Wyświetlono wypowiedzi znalezione dla hasła: ceny broni myśliwskiej
Wiadomość
  sklepy z bronia ?
Krakow ul. Dluga (nie pamietam ile) sklep "HUNTER". Bron mysliwska,
sportowa, bojowa, gazowa, sprzet dla agencji ochrony, mysliwski,
survivalowy itd.itp.

potrzebuje adresow dobrych sklepow i komisow z bronia, takich z ktorych
jestescie zadowoleni - godnych polecenia
interesuje mnie dobry towar, rozsadne ceny, fachowa obsluga, szeroki
asortyment itp.

bunkier
************ " brońmy pokoju do ostatniego naboju"**************
=================================================

                            "... luft plompać glajzy kłaść i wózki ciś."


  vcard.vcf
< 1K Pobierz

 
  myslistwo: czworak

Eeee. Większośc kalibrów myśliwskich jest też produkowana z pełnym
płaszczem. Bo czasem z dużego przychodzi strzelać np. do lisa i wtedy
pożądanie jest jak najmniiejsze zniszczenie.


    Mam dziwne wrażenie, że taki dajmy na to FMJ 7 x 65R - by odwołać się
do tego vierlinga firmy Merkel, który mnie tak zaszokował ceną - to
przeleci na wylot przez kilka lisów pod rząd. Ale nie ukrywam, że broń
myśliwska oraz efekty działania pocisków na zwierzaki inne od Homo sapiens
sapiens to dla mnie terra incognita. Poza tym cały czas zapominam, że
zwierzaki również dla futra... sierści... kurczę, jak to się nazywa...
skóra pod kominkiem? I wielka dziura wylotowa nie byłaby mile widzanym
dodatkiem w plecach nieszczęsnego 'dźwiedzia, który skończył w ten sposób.

Nem tudom.


    Szkoda.

    REMOV

  sztucer dla poczatkujÂącego myÂśliwego
aladin07 nadaje:

nowy - sztucer ktory bedzie odpowiedni
dla poczatkujacego?


Zapytam tylko kontrolnie: miałeś do czynienia z bronią myśliwską? Choćby
ze zwykłą dubeltówką? Zastrzeliłeś już jakieś zwierzę? Może ktoś z
twoich znajomych jest myśliwym i ma t/t sztucer a najlepiej kilku
znajomych z różnymi modelami broni?

W zasadzie dla baaardzo początkującego nie ma znaczenia od czego się
zacznie. Tak jak z pierwszym aparatem fotograficznym czy samochodem,
budzi miłe wspomnienia ale po paru latach i nabraniu doświadczenia
ląduje w szafie albo na allegro. Marka nie ma tu większego znaczenia a 2
tys. PLN to żadna cena.

Nie flinta czyni myśliwego ;-)

  "Nowe" pismo

| | Niedawno stalem sie wlascicielem 5-6 numeru pisma "Militaria i fakty"
| | Czy Panstwo znaja w/w wydawnictow? Jaka jest Panstwa opinia?
| Mam 4 - i calkiem niezle (tylko ta cena...:-(

Zaiste odpierająca...

| Co w 5-6 jest o hiszpanskiej wojnie domowej, bo nie wiem, czy uda
| mi sie spotkac te gazete?..

Zaraz... to w 4 częsci było o samochodach pancernych z wojny w Hiszpanii?
To mam. A co w 5-6 jest o II WW?


Jak Wittmann pogonil "szczury pustyni" [Villers-Bocage], KTigery w Gdansku,
Hurricane pod Murmanskiem (fajny stosunek sil mysliwskich:

Rosjanie:

2 Pulki ladowe
145 IAP - 56 I-16
147 IAP - 34 I-153 i 19 I-15bis

Flota Polnicna
72 SAP  - 16 I-16, 17 I-153, 28 I-15bis

Angole

151 Fighter Wing - 39 Hawker Hurricane (1 "zaginol" w transporcie)

Niemcy

13./JG77 (10 ME-109)
STAB IV/ZG76 (6 ME-110)

Troche o VISie, bron pancerna Brazylii, i inny drobiazg.

Bendin

 
  ceny broni
Czy jest jakas strona w internecie gdzie mozna zorientowac sie w
orientacyjnych cenach broni (legalnej!!!) ?
W internetowych sklepach z bronia i salonach broni mozna znalezc glownie
bron mysliwska lub krotka, mnie ciekawia ceny broni specjalistycznych,
snajperskich,automatycznych (kalasz rulez :))
naturalnie nie chodzi mi sprzet do ASG :)
Wiedze na ten temat mam raczej niewielka a z ciekawoscia bym sobie taka
liste poogladal

pozdrawiam,
Dmitrij

  ceny broni

Czy jest jakas strona w internecie gdzie mozna zorientowac sie w
orientacyjnych cenach broni (legalnej!!!) ?
W internetowych sklepach z bronia i salonach broni mozna znalezc glownie
bron mysliwska lub krotka, mnie ciekawia ceny broni specjalistycznych,
snajperskich,automatycznych (kalasz rulez :))


takiej broni nie mozna kupic legalnie :P

                                        Navy

  ceny broni

| Czy jest jakas strona w internecie gdzie mozna zorientowac sie w
| orientacyjnych cenach broni (legalnej!!!) ?
| W internetowych sklepach z bronia i salonach broni mozna znalezc glownie
| bron mysliwska lub krotka, mnie ciekawia ceny broni specjalistycznych,
| snajperskich,automatycznych (kalasz rulez :))

takiej broni nie mozna kupic legalnie :P


Eeee... A nie ma czasem sztucerow "podobnych" do SWD?
Bo sztucer "podobny" do klasza to jak wiadomo jest...
:-)

  ceny broni

----- Original Message -----

Sent: Thursday, June 05, 2003 11:27 AM
Subject: ceny broni

Czy jest jakas strona w internecie gdzie mozna zorientowac sie w
orientacyjnych cenach broni (legalnej!!!) ?
W internetowych sklepach z bronia i salonach broni mozna znalezc glownie
bron mysliwska lub krotka, mnie ciekawia ceny broni specjalistycznych,
snajperskich,automatycznych (kalasz rulez :))
naturalnie nie chodzi mi sprzet do ASG :)
Wiedze na ten temat mam raczej niewielka a z ciekawoscia bym sobie taka
liste poogladal


Mozesz sobei troszke poogladać i jesli meiskzasz w jakism cywilizowanym
stanie w USA cos kupic ;-))
http://www.impactguns.com/store/index.html

To jest dosyc sympatcyzne ;-))
http://www.impactguns.com/store/long_range_shooting_simulator.html

Strength & Honor

  Raport - znowu byk ...

s. 91 i podpis fotki Akasha
przeciez ten zestaw opiera sie na licencyjnym podwoziu bwp 1/2 a nie pt 76


tam jest wiele bykow.. (dla przykladu ASTUTE czyli mysliwski okret podwodny
ma odpowiadac za "odstraszanie atomowe UK", jakby Royal Navy nie mialo SSBN
;). Istotne jest ze Holdanowicz zaczal pisac tak jak pisze do innych gazet
czyli tresciwie i INFORMACYJNIE a nie urzadza analiz geopolitycznych.. Gdyby
jeszcze Hypki przestal przedrukowywac artykulow ktorych nie rozumie (cena
paliwa z prawatnych tankowcow.. przedruk bodaj z AFM.. nie zrozumial o co
chodzilo autorowi oryginalnego artykulu..).. Na ten sam temat pisze
Holdanowicz kilkadziesiat stron pozniej i on wie o co chodzi ;)
Nasi decydenci i Luczak pojechali na wycieczke do Izraela i poznali
"odkrywcza" koncepcje ladowania pociskow powietrze-powietrze na wyrzutnie
ladowe.. zupelnie jakby AMRAAMow (o mozliwosciach znacznie wiekszych niz
Derby..) nie ladowali na wyrzutnie ziemne Norwegowie (operacyjne),
Hamerykanie (testowo.. wchodzi to juz do sluzby w USMC z tego co pamietam)..

Z tego co patrze poprawila sie jakosc artykulow Holdanowicza (subiektywne
odczucie..).. Remova, wiadomo, o broni strzeleckiej wie duzo jesli nie
wszystko.. Artykul red. Hypkiego nawet nie warto czytac..

Przy okazji ciekawe czy rozruba Altair/ Ministerstwo o Offset znajdzie swoj
koniec w sadzie ;) A wystarczyloby zeby wlasciciele takiego PZL Rzeszow
wyslal kilku redaktorow na "szkolenie" gdzies do USA ;)
pozdrowka
lekomin inc

  Potrzebuje budowę dubeltowki
Tutaj znajda sie i schematy dubeltówki :-)

  ENCYKLOPEDIA STRZELB I INNEJ BRONI MYŚLIWSKIEJ

      A.E. Harting

ENCYKLOPEDIA STRZELB I INNEJ BRONI MYŚLIWSKIEJ
      Tematyka:

      Militaria

      Wydawnictwo:

      BELLONA

    320 stron, twarda oprawa w obwolucie, format 170x240

  cena:   43.80 PLN

   Encyklopedia zawiera między innymi: historię rozwoju broni
strzeleckiej, objaśnianie słownictwa technicznego dotyczącego broni,
informacje o produkcji i technologii wyrobu broni, alfabetyczny spis
ponad 500 współczesnych strzelb i innej broni myśliwskiej, zwięzły i
przejrzysty przegląd amunicji do strzelb śrutowych i kulowych,
wyczerpujący indeks, ułatwiający korzystanie z książki, ponad 600
wysokiej jakość kolorowych fotografii.

Pozdrowienia, Dino62
gg 2987184
icq 177967460

  Snajper

o kobietach - strzelcach wyborowych. BTW czemu bez optyki?


takie zasady konkurencji Karabin Samopowtarzalny na zawodach zwanych Liga
Sportera. Masz 10 nabojow i np. 2 tarcze, w kazdej maja powstac 4 dziury. Ja
na razie mam srednia 1 dziura na 10 strzalow :)))) bez optyki na 90-100
metrow. Ale sa tacy, co robia dziurki w kolku o srednicy 15 cm... musze
potrenowac, tylko nie ma gdzie :(
A, jak ktos jest zainteresowany, to widzialem ostatnio SWD w Inter Armo na
Mazowieckiej - wersja mysliwska, amerykanska (kolba z gumowym amortyzatorem
(wielce przydatna rzecz w SWD, zapewniam :), plastikowe loze na lufie i
rurze gazowej.
Wymagane pozwolenie na bron mysliwska, nawet zeby pomacac giwerke w sklepie
:(
O cene nie pytalem.
Stoi tam jeszcze M4 (IDEALNY NA LIGE SPORTERA). Tez nie chcieli dac pomacac
:(

MS

  Snajper

[ciach...]

Wymagane pozwolenie na bron mysliwska, nawet zeby pomacac giwerke w
sklepie
:(
O cene nie pytalem.
Stoi tam jeszcze M4 (IDEALNY NA LIGE SPORTERA). Tez nie chcieli dac
pomacac
:(


Nastpnym razem spróbuj może ślinę cieknącą wytrzeć ;D...??
Ale to dokładnie tak działa :)...
Kiedyś byłem u nas w sklepie z bronią. Tak z ciekawości. bo mnie to akurat
nie ciągnie za bardzo. Byłem po pracy, więc w "przepisowym uniformie" ;).
Pan podał mi praktycznie wsyztsko, co chciałem obejrzeć. Pomacałem z 15 min
i poszedłem. Tydzień potem byliśmy w sobotę, czyli w "normalnych" ciuchach.
Nawet nispecjalnie chciał z nami rozmawiać ten sam pan. Wizerunek klienta...
W garniturku byłem "potencjalnym kupcem". W dzinsach tylko "oglądaczem"...
ALAMO

  Snajper

takie zasady konkurencji Karabin Samopowtarzalny na zawodach zwanych Liga
Sportera. Masz 10 nabojow i np. 2 tarcze, w kazdej maja powstac 4 dziury. Ja
na razie mam srednia 1 dziura na 10 strzalow :)))) bez optyki na 90-100
metrow. Ale sa tacy, co robia dziurki w kolku o srednicy 15 cm... musze
potrenowac, tylko nie ma gdzie :(


ja za pierwszym razem mialem 1/10 za drugim 6/10 :)

A, jak ktos jest zainteresowany, to widzialem ostatnio SWD w Inter Armo na
Mazowieckiej - wersja mysliwska, amerykanska (kolba z gumowym amortyzatorem
(wielce przydatna rzecz w SWD, zapewniam :)


eeee przesadzasz :)

Wymagane pozwolenie na bron mysliwska, nawet zeby pomacac giwerke w sklepie
O cene nie pytalem.
Stoi tam jeszcze M4 (IDEALNY NA LIGE SPORTERA). Tez nie chcieli dac pomacac


i dobrze
kto by Ci bron do reki dal :P

                                        Navy

  Tania i dobra broń myśliwska
Otóż mój znajomy chcę być myśliwym, lecz niema za dużo środków na koncie i szuka lepszej jakości broni i optyki za niższą cenę.Cena gdzieś w okolicach do 3 tys. zł może być używana bo za 3 tys. nowej chyba dobrej nie kupi. Był bym jeszcze wdzięczny za nazwy poszczególnych bronią, a nie linki z np. używaną bronią. Z góry dziękuje za pomoc.
  Polowanie z łukiem
Ja uwarzam, ze bron palna moze byc stosowana przes osoby starsze, slabsze, ktorych nie stac na luk itd


Chłopczyku pomijając "starsze" i "słabsze" osoby, to Ty tak uważasz i dobrze, że to zaznaczyłeś. Rozśmieszyłeś mnie pisaniem o osobach których "nie stać" na łuk. Zajrzyj do salonu z bronią myśliwską i popatrz na ceny.
  Poszukuje fachowca do dorobienia loza.
:lol: .

Pan Kunysz to rzemieślnik (dla mysliwych) tak w cenie jak i w robocie.
Podstawową działalnością to kolby do broni myśliwskiej, dubeltówki, sztucery itp. Kolby do wiatrówek to produkty w czasie , gdy naprawdę ma na to czas , a ma go mało. Drewno (orzech) ma drogi i cena kolby to ponad 1000 zł. Osobiście nie robiłem u tego Pana kolby, ale miałem ich w ręku dziesiątki i są prawie identyczne. Ma opracowany stały wzór i tak to robi, mnie osobiscie się to nie do końca podoba, w dorabnianej osadzie nie o to chodzi. Jeden z rusznikarzy znajomych powiedział mi kiedyś, że kolba to ma pasować a nie być ładna, gdy pochwaliłem jedną z kolb która stała u niego na warsztacie. Kolby (osady) dorabia się indywidualnie dla strzelca (biorąc z niego miarę) :D , to co jest uniwersalne i dobre dla wszystkich tak naprawdę jest do niczego. To oczywiście jest moja osobista ocena i nie neguję zalet kolby Pana Kunysza. Ważną sprawą w tych kolbach jest to że są to kolby specjalnie robione z regulacją w wielu płaszczyznach i to umozliwia jej dobór do (większości) strzelców.

Pozdr.
waldek.
  Ranking wiatrówek PCP
Witam,
oj Jareczku widze ze az ponosi Cie,wyluzuj troche...


Ależ skądże, roześmiałem się do łez, poważnie!
Broń Boże nie traktuj tego jako jakiś atak na careera, Twojej wymarzonej wiatrówki od której nie ma lepszych w Twoim osobistym przekonaniu. Każdy ma swoje zdanie to oczywiste.

Prawda obiektywna jest taka, że jest to wiatrówka myśliwska i do innych celów się mało nadaje gdyż są w tej samej cenie ciekawsze alternatywy. No chyba że ktoś lubi własnie careera za wygląd, wtedy oczywiste że ktoś go wybierze. Sam kiedyś lubiłem westerny.
  Hawken Wodsman, stało sie!!!!!
no i nie wytrzymałem i zakupiłem we Wrocławiu wczoraj, nawet ciekawie sie prezentuje, nie strzelałem jeszcze , zamierzam to uczynic w sobote na strzelnicy mysliwskiej, pod okiem fachowców, to cos napisze bliżej, dzis miała przyjsc dostawa do p.Malika , co do cen i obsługi to wszystko w porządku, zgadzaja sie z cennikiem przesłanym majlem, wg mnie ok!!!, mam instrukcje to moge ją przeskanowac, tylko ze jest po angielsku i hiszpańsku ,moze ktos ja przetłumaczy, bo ja nie znam angielskiego. A i jeszcze jedno, rozmawiałem z kumplem z niemiec.tam posiadanie broni czarnoprochowej jak i zakup do niej amunicji odbywa sie bez zadnych problemow, trzeba miec tylko ukonczone 21 lat.
  GWINTOWANIE LUFY
z tego co wiem aktualnie robi sie pistolety maszynowe glauberyt , róznae wersje AK na 5,56mm kal, oraz karabin maszynowy pk na amunicje nato.
broni mysliwskiej sie nie robi i chyba armia nie kupuje za granica broni ( brak kasy) no moze karabuny wyborowe np sako.
na rynku broni cywilnej łucznik nie ma szans ( choc robili fajną wersje AK na rynek cywilny ale z tego co wiem to przestalo a szkoda bo fajny był i cena atrakcyjna była 1600 zł z vat ale mysliwi to sie o nim niepochlebnie wyrazali a w sumie to tylko oni mogli byc ewentualnymi klientami - ustawa o broni ) renome buduje sie latami a poprzeczka utawina jest bardzo wysoko a ze zezwolenia maja ludzie zamozni co im 1000 zł w lewo czy prao nie robi róznicy to reszte mozna sobie dopowiedzieć samemu.
no cóż CZ jest przykładem na zaradnosc i pomysł na biznes ale naszym do tego daleko.
z antanie pcp by sie teraz wzieli ale po co .................
paweł
  Haenel model 312
Ad. Yaro
Broń porównywałem głównie pod kątem zasobności portfela. Bo obydwie możesz mieć w tej samej cenie. Druga sprawa: 312 jest karabinkiem treningowym, nie wyczynowym. Nigdy żaden rekord na nim nie padł, ale jest dość celny by umożliwić sensowny trening i wyrabiać prawidłowe nawyki. Wspomniałeś o mod. 308- zakłady w Suhl produkowały kilka modeli wiatrówek i, prawdę powiedziawszy, niewiele z tych modeli było naprawde sensownych. Te zakłady produkowały i produkują broń myśliwską- dubeltówki, kniejówki itd. I cieszy się ona dobrą opinią. Dla przykładu: firma Anschutz (znasz?) produkuje modele sportowo- rekreacyjne wiatrówek mod. 35 i mod. 275 Repetier. Krótko mówiąc są cienkie, choć ładnie wykonane. Ale mam nadzieję że na ich podstawie nie powiesz, że Anschutz produkuje samo barachło. Albo że chinki są lepsze od , dajmy na to, Anschutza.
I żeby nie było niedomówień, nie jestem zwolennikiem wielkich prędkosci i także lubię karabinki rekreacyjne( i jak najbardziej w stylu hunting!!!). Odpowiadam na twój post uprzejmie i myślę że obiektywnie. Nie lejąc wody.
Doceń.
Mam także nadzieję, że w końcu odpiszesz na mój post, który wysłałem tobie na priv. I że odpowiesz tak samo wyczerpujaco jak na pytania innych. Czekam już kilka dni.

thane
  FWB 300S - koszty remontu generalnego.
Mała próbka: http://www.egun.de/market/item.php?id=1325956 - to aukcja "beendet" więc 318 Eur plus przesyłka - wychodzi mniej niż 1400 PLN. Z tym kupowaniem to zajęcie z dziedziny broni myśliwskiej, a nie pneumatycznej. Trzeba czekać czasami pare tygodni, aby coś trafić w dobrej cenie - podobnie jak na polowaniu . Na aukcjach różne cuda i dziwy się zdarzają.
  zamek hawkena inwestarm
Kolego MKOWALCZUK! Pozycja do strzału jest OK/wystrzelałem c.50kul i jestem b.zadowolony/
karabin był fabrycznie nowy wiec raczej wada fabryczna, bo i cena jak sadzę była z tego tytułu obnizona /nowy c.1400-1600/ja dałem 1190/ Jestem nauczycielem ,,prac ręcznych,, więc taki retusz częsci bądż wykonanie nowej nie jest dla mnie problemem.Chciałem tylko
potwierdzenia, że pozycja ,,zabezpieczony,, słuzy również do bezpiecznego, wygodnego
załozenia kapiszona.Jako ciekawostkę podam znalezienie instrukcji obsługi dla nieczytających, gdzie widać w y r a ż n ą pozycje kurka, gdzie rysownik animuje zakładanie kapiszona.Wyrażam uznanie dla wiedzy kolegi, jezeli kolega pozwoli od czasu do czasu ,poproszę o jakąs specjalistyczną konsultację .Dotychczas miałem do czynienia tylko z bronią myśliwska /ojciec myśliwy -selekcjoner/ale strzelać lubię t y l k o do tarczy.Z powazaniem henrykr1946
  POSZUKIWANIA REMINGTONA ARMY
Cześć . Jeszcze raz pozdrawiam kolegę Łucznika. Proszę żebyś czytał
to co się pisze. Ja pozdrowiłem wszystkich słowem -,,CZEŚĆ" jeżeli kolega
łucznik nie widzi to trzeba iść do lekarza,, od oczów".A wzrok ma słaby
ja jestem kaliber 7,62 a nie 7, 65 to nie ładnie przekręcać , to tak jak ja bym przekrecił Łucznik na -,,tucznik". Tyle agresywności tylko o to
że podałem iż mam Remingtona. Wchodzę pierwszy raz na strone a tu
w,, morde, kopa" itd. Skąd kolega ma takie wiadomości że jestem magistrem? Czytałem waszą stronę i widziałem że kolega jest pobudliwy i
sprawia mu przyjemność dokopywania ludziom. Znam Jacka i zgadzam się z opinią ale niegrzecznie jest pluć na kogoś ,,po Nazwisku" Samemu ukrywając sie za ksywą. Nie jestem magistrem ,mam od 15 lat w Zabrzu sklep
z bronią myśliwską,sportową i centralnego zapłonu.Od stycznia zacząłem bawić"się bronią czarnoprochowa -sprzedaje i strzelam /marnie ale bedzie lepiej/Czytałem Waszą strone / polecałem ludzią którzy kupowali u mnie broń/ chciałem sie dowiedzieć więcej o broni czarnoprochowej
od Was oraz wyjść na przeciw waszemu zapotrzebowaniu .Sprzedaje na razie wszystko firmyPietta i Ardesa. /ceny niskie/ a tu zaraz kopa gdzie palancie sie pchasz. Wydaje mi się to nie w porządku kolego Łucznik. Pozdrawiam :oops:
  Strzelanko?
no coż.. hobby ważne a rodzina rodziną

ps nie wiem czy takie rzeczy załatwia się na forum..

czytam od pierwszej strony ten wątek i widzę, że jesteś delikatnie mówiąc "zajebiście aktywnym" strzelcem.. ile miesięcznie wydajesz na śrut? Coś czuję, że masz jakieś dobre zniżki w sklepie z bronią... może gdyby tak połączyć zamówienia wszystkich uczęszczających na Myśliwskiej strzelców na śrut i złożyć je Tobie... to cena była by prawie producenta?! dobrze główkuję?

a może i na karabinki masz zniżkę ?? bo będę zamawiał coś gdzieś na dniach... rozważam w zasadzie dwa modele

1. Slavia 634 + droższa optyka - cekaus
lub
2. Weihrauch HW-97K + tańsza optyka - gdzieś gdzie dostanę najlepszą cenę ..

pisałem wiadomość do XTC kilka dni temu z prośbą o.."macanie" jego Slavi 634 z optyką ale niestety nie znalazł czasu na odpisanie :/
  Sklepy w Czechach i na Słowacji
Wróciłem z Popradu w Słowacji. Na rynku jest sklep myśliwski gdzie bez problemu nabyłem proch czeski w granulacji LC ( innej granulacji brak). Porównałem pod lupą z polskim D3 i wydaje mi się identyczny. Cena 630 koron słowackich ( ok 70 zł). Broni i innych akcesorów CP brak.
Najdziwniejsze, że Pani powiedziała ( o ile ją dobrzę zrozumiałem), że broń CP na Słowacji, od stycznia jest na pozwolenie. Ale z prochem na razie bez problemu.

pozdrawiam
Irek
  Ciekawostki na aukcjach
Generalnie broń myśliwska wywodzi się z wojskowej. Amunicja myśliwska pochodzi od wojskowej. Większość używanych u nas kalibrów to wojskowa amunicja. Roznica to cena. Wojskowa amunicja jest tania (łuska stalowa, pełnopłaszczowy pocisk), w myśliwskiej łuski są mosiężne pociski półpłaszczowe. Pocisk pełnopłaszczowy ma za zadanie porazić cel (żołnierz powinien być ranny niezdolny do dalszej walki ale przeżyć) pocisk myśliwski ma za zadanie uśmiercić jak najszybciej oszczędzając cierpienia.
  Ciekawostki na aukcjach
Broń regulaminowa, wojskowa sprzedaje się gorzej i ceny niższe.
Chyba dlatego, że brak jej duszy, niepowtarzalności. Jest prosta, surowa w formie.
Wysokie ceny osiągają egzemplarze zdobione, bogato inkrustowane. Broń myśliwska, tarczowa, pojedynkowe zestawy. Jeśli są w puzdrze, z prochownicą, kleszczami i innymi akcesoriami to ceny są szczególnie wysokie. Dobrze, jeśli właścicielem był ktoś znany z historii.

W Polsce najbardziej znany muzealny rewolwer to chyba ten pułkownika Francesco Nullo z powstania styczniowego.
Jeśli chodzi o broń białą to szabla Kara Mustafy. Ale to są rzeczy bezcenne, nieosiągalne dla kolekcjonerów jak "Dama z gronostajem".

Clot Rusznika pewnie by miał powodzenie na rynku rosyjskim albo amerykańskim. Bukwy są wyraźne, stan z zewnątrz bardzo dobry. A jak przewód lufy i komory bębna?
  Sharps - niebawem
[quote="mkowalczuk"] nie bedę zmieniał kostrukcji broni i nie będe zakłądał na kolbe podkłądek, poduszek itd. To ma tak być

Miara osady zawiera się między przednim spustem i środkiem stopki kolby. T. Puchalski podaje, że osada o dł. 35 cm jest dogodna do ręki o długości 72 cm (do pachy do końca środkowego palca), a osady o dł. 36, 37 i 38-39 cm służą rękom o dł. odpowiednio : 74, 76 i 80 cm. Dopiero wtedy dobiera się odpowiednie dla strzelca odchylenia boczne stopki i pochylenie kolby. Przeróbki osady mogłyby powodować zmianę odchylenia bocznego stopki, pochylenie strzelby w dół, ułożenie policzka strzelca w różnych miejscach kolby przy coraz innym pochyleniu głowy. Dlatego powinno się dobierać całą strzelbę stosownie do swojej figury !
Zbliżamy się do cen przy których w sprzęcie myśliwskim jest to normalne. Firmy nam wysyłające ten drogi sprzęt mają to gdzieś … ale nie wierzę, że podczas wojny secesyjnej wszyscy byli średniego wzrostu …i martwię się tym, że niby „musimy” mieć to czym nas uraczą – z ruszającym się na boki celownikiem (do wyrzucenia po kupnie), uśrednioną długością obsady, brakiem dbałości o wyważenie broni i niby tak mamy mieć dla dbałości o zachowanie zgodności z epoką ? To czy dla wyrównania tego dwa swetry w zimie i dętka przez ramię w lecie będzie zgodna z epoką ? Czy bardziej zgodny z epoką jest Sharps Sporting " kaliber .54. z lufą 32” czy też Sharps Sporting Frontier Rifle 54 cal. z lufą 28” (www.sportsmansguide.com) w którym zapewne bardziej zadbano również o zrównoważenie broni ?
  Sharps - niebawem
Zobaczymy jak Twój koncert życzeń zostanie uwzględniony, gdy bedziesz kupował broń dla siecie.
Są firmy, np w USA, które wykonują broń jednostkowo i za odpowiednią cenę wykonają pewnie broń na miarę. Nie słyszałem jednak, by nawet wspłcześnie broń wojskowa była robiona pod konkretnego żołnierza.
Ba w wielu przypadkach wtręcz słyszy się, że jakiekolwiek zmiany "nieregulaminowe" są niedozwolone. Nie wspominając o zmianie długości kolby w np. Berylu.
Co do broni myśliwskiej - jeśli by tak było w broni popularnej (cenowo) jak piszesz, to po co firmy prześcigają się w produkcji nakładek, poduszek, podkładek i innych duperli, które mają dostosować broń do potrzeb konkretnego stzrelca.

Dyskusja nasza ma charakter przepychanki akademickej i do niczego nie prowadzi. Podejdź do sklepu i zrozumiesz realia. Nie spodoba Ci się to co zobaczysz

Prostrzym sosobem i tańszym jest robienie kolby pod siebie na nowo, ale ja tak robić nie chcę. Czemu? Bo nie
  Problem do 700zl| zmiana 850+zl;(
Witam! Jestem milosnikiem broni palnej ale takowej raczej posiadac nie mam mozliwosci ;(
Wiec pneumatyczna tez mnie satysfakcjonuje.Od dziadka kilkanascie lat temu dostalem wiatrokwe "Diana" ktora ma juz ponad 75lat...niczym japonskie samochody nie do zajechania.Lecz lata zrobily swoje lufa juz wystrzelana drewno popekane.

Chcialbym poproscic Was o rade co mozna kupic dobrego i sprawdzonego w oklicach 700zl
Jestem fanem raczej broni krotkiej, chcialbym zeby wiatrowka pistolet byl sprawdzonej jakosci
i z dobrymi wynikami a przy tym jakby dalo rade imitacja prawdziwej broni palnej...

Jezeli mozna chcialbym sie od Was dowiedziec jaki wybor podjac co do:
-miejsca zakupu ( poniewaz w miescie gdzie mieszkam Radom jest tylko jeden zaufany sklep mysliwski )
-najlepszy wybor co do broni krotkiej (jedno strzalowej)
-najlepszy wybor co do broni krotkiej (samopowtarzalnej)
-najlepszy wybor co do broni dlugiej
-przypuszczalne ceny

Zadanie nie latwe ale ludzie na tym forum nie powinni miec z tym najmniejszego problemu wraz ze swoim doswiadczeniem. Dziekuje z gory i czekam na odpowedzi
  Odwieczny problem - co kupić? - Podsumowanie.
Witam

Mam zamiar kupić sobie nowa flintę lecz waham sie pomiedzy kilkoma modelami zachwalanego weihrauch'a a mianowicie hw97 (hw97k?) hw98 hw 90 oraz hw 77 kaliber oczywiscie 4,5 , moze najpierw powiem do czego miala by mi sluzyc ta wiatrowka: do strzelania w odlegle cele (20-50 m) i oczywiscie chce zeby dysponowala jak najwieksza moca 15,5-17 żuli, patrzylem na roznych serwisach oferujacych te wiatrowki i wiekszosc miala 2 rodzaje sprezyny: jakas tam ekspress ktora daja predkosc wylotowa w okolicach 290 m/s oraz standard sprezyna 195 m/s, zdaje sie praktycznie calkowicie na was, co prawda jutro chce pojsc do sklepow mysliwskich i ewentualnie zobaczyc jak (o ile beda) te modele "leza" , dodatkowo chce zakupic lunete, ale tez nie wiem jaka byla by najlepsza (cena w granicy rozsadku oczywiscie)
podniecilem sie troche czytajac ten oto opis:
http://www.air-gun.bron.pl/hw972.html
ewentualnie jestem sklonny dokonac jakis modyfikacji ale niezbyt zaawansowanych:)

z gory dziekuje za wszelkie odpowiedzi/wskazowki
  Sklepy dla chłopców we Lwowie
No i byłem ...

Sklepów z bronią znalazłem 5:
1. Duplet, Gogola 14
2. Sokił, Gorodockaja 67
3. Zbroja, Łyczakiwskaja 3
4. Mysliwiec, Wałowa 15
5. Spiral, Teatralna 26

Okazuje się, że dla Ukrainy Rosja to też zagranica i ceny sprzętu rosyjskiego wcale nie są niższe niż w Polsce.

Zaciekawiło mnie (ale wyłącznie teoretycznie), że wciąż można tam kupić komponenty do samodzielnego elaborowania amunicji myśliwskiej: łuski kalibrów 12, 16, 20 (w tym śliczne mosięzne), różne pociski do nich, przybitki, śrut różnych rozmiarów, proch (bezdymny i dymny), spłonki itp. a także jakieś 'maszynki' do tego celu. W Polsce nie widziałem tego od lat.
O ile się zorientowałem zezwolenia wymagają tylko przy zakupie spłonek. Nie wiem zupełnie co można wwieżć do Polski (bo nic nie próbowałem) ale przypuszczam, że bez problemu to co w/g ustawy nie jest istotną częścią amunicji.

Ze sklepami politechnicznymi jes gorzej, trafiłem tylko na jeden malutki na ul. Szeptyckich. Pan sprzedawca poinformował mnie, że innych takich nie ma i istotnie sacerując po mieście z 8 godzin nic nie znalazłem poza kilkoma sklepami z zabawkami. Jeśli chodzi o asortyment to pełna globalizacja, jedynie taniej niż u nas można kupić ukraińskie modele platikowe.

Największa księgarnia 'Dim Knihy' jest na ulicy Szewskiej. Niestety radzieckiej literatury technicznej już nie ma ...
  Zakupy na litwie
Wczoraj wróciłem z Wilna i parę refleksji. Połaziłem i znalazłem sklep w centrum - mysliwski. Jezeli chodzi o broń to co kto sobie życzy od ręki - Sakko , Tica , beretta , Baikał i inne - pełno tego. Optyka różna - rosyjskie tylko 3 lunetki reszta Zeiss , Swarowski , Buschnell , Khales - prawie pełna oferta i od ręki. Karabinki pneumatyczne są np. Raider od ręki , Slavia , Gamo - chyba cała oferta.

Ceny w litach ( 1 lit = 1,48 PLN ) :

Slavia 631 - 339 L
Raider 4,5 - 1640 L
Gamo - od 429 L
Air Arms TX 200 - 1400 L

Optyka :

Bushnell 4X32 ( nie pamiętam serii ) - 199 L
Zeiss Diavari 4-12X56 - 5470 L :lol:
Rosyjska ( nie wiem jaki producent ) 4-12X50 - 299 L

Śrut droższy niż u nas.
  Bushnell Elite 4200 6-24

Ale kombinacje z podkładaniem folii, czy specjalnym montażem do optyki za 1500 zł (a z tego co wiem cena i tak była okazyjna) to MOIM zdaniem totalna pomyłka.


To teraz trzymaj się krzesła - celowniki śmich i bender myśliwskie mają 1/4 tej regulacji co masz w buszmanie a kosztują od niego 4 lub nawet 5 krotnie więcej.

Po prostu kupujac sprzęt trzeba rozumiećco to jest i do czego. Celowniki o dużym powiększeniu mają bardzo wąski zakres regulacji, przypomnij sobie konstrukcję celownika w środku, jaki zakres regulacji ma kilkucentymetrowa tuba erektora w celowniku o małym powiekszeniu w porównaniu do dwa razy dłuższej jak masz? Ile tego zakresu może być jeśli tubus ma tylk ocal średnicy a musisz w nim zawrzeć grubość ścianek, przestrzeń na regulację, grubość ścianek tuby erektora i jeszcze pierścienie, soczewki. Jak dasz soczewki o milimetrze średnicy to jakim cudem miałbyś uzyskać tak wysoką klasę obrazu jak w e4200?
To sa celowniki sportowe do broni palnej w USA, gdzie często daje się same bazy już skośne o 20-30 MOA. W dodatku tam gdzie wykorzystuje się kawałjeszce spłaszczonej trajektorii. Bendera myśliwskiego bez regulowanego montażu wogóle nie założysz. Dopiero w taktycznych celownikach do dalekiego strzelania zakres regulacji jest już ważny ale wtedy duży zakres to np US Optics z tubusem 40mm przy powiększeniach rzędu tego e4200.
  Dystate MK3
Mi nie wyglupiaj sie :-)

Po pierwsze primo : pokaz mi choc jeden model z firm ktore wymieniles, ktory przypominalby normalny sztucer a nie jakas kosmiczna bron rodem z MiB ? :mrgreen:

po drugie primo ogolnie wiadomo, ze firmy ktore wymieniles specjalizuja sie praktycznie tylko w wiatrowkach zawodniczych i w dodatku w wiekszosci na 10 m - czyli jak ja to nazywam "dziurkacze do papieru" ;-)

po trzecie primo raczej nie kupisz dobrego karabinka firmy Anschutz, Walther , Feinwerkbau w cenie ponizej 1100 E a PCP made in UK ponizej tej kwoty jest juz dostepne.

Oczywiscie jest zasada "kto, co lubi" - jednym podobaja sie karabinki wyczynowe innym ladne PCP stylizowane na sztucer mysliwski.
  Najmocniejsze FAC PCP
No dobrze , poczytałem . Z kryminałem przesadziłem
Na pociechę przysługuje kara grzywny , tylko że ja tu nie widzę różnicy między b.palną a pneumatyczną ? . (Do kategorii C zalicza się jedna i druga ...)

Wyciąg z Ustawy:

Art. 43. 1. Karze grzywny podlega, kto:

5) używa broni niezgodnie z zasadami określonymi w art. 24, 26, 27 i 28,

Art. 24. Broń, która jest zdolna do rażenia celów na odległość, może być używana wyłącznie
na strzelnicach, z wyjątkiem sytuacji, których mowa w art. 26 – 28.

Tyle o strzelaniu poza strzelnicą, jeśli źle rozumuje niech mnie ktoś oświeci na czy będzie polegała różnica kary(grzywny) w przypadku złamania prawa - podczas strzelania poza strzelnicą z B.palnej i pneumatycznej ?

A teraz ceny amunicji 9mm (od 45gr/szt) -Energia ok 500J .Porównajcie zę śrutem do Fac- ów w tym przedziale energii

http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=51522

I kto tu przesadza? Licząc nawet po 1zł/nabój . Za 50zl można sobie postrzelać sporo

Mało mocy?
Amunicja myśliwska w cenie od 45zł za 20szt.
(Kilka postów wyżej za 10śrutów cal.50 trzeba tyle zapłacić )

Czy naprawdę aż tak przesadziłem
  UMAREX 850 AIRMAGNUM
Chrzanisz Waść (za przeproszeniem rzecz jasna)

Wielu z Nas nie posiada wiatrówek jako ersatza palnej - wielu z Nas ma okazję strzelać zarowno z jednej jak i z drugiej.

Wiatrówki to pewien styl i pomysł na życie tudzież wspaniałe hobby.

Z Poważaniem Andrzej K.


Nie neguję tego, że wiatrówki są złe bo uwielbiam z nich strzelać. Ale co, mam je traktować jak prawdziwą broń? A przed czym one mnie obronią? Niektórych taki strzał może tylko wkurzyć. Jak mówiłem wiatrówki to dla mnie zabawki a nie broń przy czym te zabawki dają mi dużo radości ale porównywanie ich tak jakby to były prawdziwe gnaty mnie śmieszy. Bez obrazy, bądźmy asertywni.

Jak powiedział kiedyś Novalis - Wszystko jest dla ludzi - tylko nie wszędzie , nie zawsze i nie dla każdego.

Wiatrówka ma swoje przeznaczenie , podobnie jak myśliwski sztucer , pistolet wojskowy czy nóż kuchenny i najlepiej używać je zgodnie z nim.

Poza przeznaczeniem jest jeszcze sama ich forma jako przedmiotu szruki użytkowej - bo w takim przypadku odróżnij prosze pięknego ProSporta w orzeszku od czeskiego na przykład sztucera ZK Brno w buku.

Mogę Cię zapewnić, że zarówno jeśli chodzi o jakość, piekno czy cenę PS nie będzie stał wcale niżej . A to że jedno służy do polowania a drugi do rekreacji nic nie zmienia.

Czy fakt, że HW-75 jest wiatrówką a taka TT-etka prawdziwym pistoletem tak naprawdę wiele je różni.

Boje sie, że tego nie zrozumiesz i przy takim podejściu się nie dogadamy

Z Poważaniem Andrzej K.
  Richardson Boot Pistol
Chyba nie tak było z tą bronią .Jeszcze w latach 70 i 80tych wielu niemieckich rusznikarzy reklamowało te pistolety(zw. terzerole) średnia cena 2-3 marki.Wiele z tych zachowanych pistoletów ma pruskie znaki ostrzału wprowadzone w 1891 roku, czyli ich produkcja musiała trwać jeszcze nawet w pocz XX- tym wieku. Po za tym pisałem wcześniej niemieckie katalogi oferowały tę broń jeszcze od koniec lat 30-tych!!!.
Produkcja broń czarnoprochowej nie skończyła się wraz z XIX w. Produkowano ją w najlepsze jeszcze w następnym stuleciu i nie chodziło tu o sentyment,czy ciekawostkę.
Przed I wojną dużo dubeltówek i pojedynek kapiszonowych produkowano w Rosji i to jak najbardziej w celach użytkowych. Pojedynka kostowała 8-9 rubli ,dubeltówka kapiszonowa-14 rubli. Proch ,kapiszony i śrut na 100 strzałów 1,40 rubla. Dla porównania najtańsza odtylcowa śrutówka w tych czasach to przerobiony na kal.16 karabin BerdanII 1870 - cena 16 rubli. 100 nabojów śrutowych kosztowało od 5 do 10rubli.
Broń odprzodowa była prosta i bardzo tania w eksploatacji .To ekonomia zdecydowała że utrzymała się w produkcji tak długo.
Dodam jeszcze że produkcja myśliwskich odprzodówek była kontynuowana jeszcze w latach 20 tych w Rosji sowieckiej. Najwidoczniej Stalin nie zabraniał swym poddanym posiadania takiej broni.
Tak naprawdę to broń odtylcowa usunęła odprzodową na margines ale nigdy jej nie wyparła z użytku.
  Kapusie w modzie - ciąg dalszy po sprawie Kliszewskiego
Cześć
To co napiszę to lekki OT ale trzęsie mnie jak o tym pomyślę i muszę to wyrzucić . Niewiele brakowało, na szczęście bankomat był nieczynny.
Ten palant to normalnie złodziej bo niewiem jak nazwać ..... mowie o J5
No masz i znowu mi adrenalina skoczyła!
Wymyśliłem sobie parę dni temu że kupię wiatrówkę - pierwszą w życiu. Byłem tam w niedzielę, oglądałem sprzęty a jakże, ładne za 150, 200...... i zatrzymałem się jak zamroczony nagle na maszynce za UWAGA!! 599zł.
Nosz mówię Wam alegancja, precyzja, wszystko pracuje jak masełko, cała reszta przedtem to śmiecie. Zakochałem się i powiedziałem sobie"Biorę tą !!" no trudno odżałuję sześć stówek.
Niestety przez ten bankomat nie popykałem tego dnia sobie
I dzięki Ci Panie za to !!! ten sam sprzęt kupiłem w Warszawie w sklepie myśliwskim (nazwy nie podam ale ceny są podane w tym topiku: http://bron.iweb.pl/viewt...r=asc&start=660 ).

Teraz po kilku dniach czytania tego forum już wiem ze te poprzednie to były "chinki" a moja wybranka to solidna Slavia 634

Tak więc bank zaoszczędził mi 150zł (i kto by pomyślał :lol: ), Dlaczego? A bo u tego ****** miałem zapłacić w emocjach 599.- a kupiłem za 450.-
Jak dla mnie to złodziej tyle że legalnie ludzi okrada.
  Polowanie z broni odprzodowej
Zreszta nie tylko o to tu chodzi, temat ogólnie ciekawy, ma 10 stron 150 wypowiedzi i ponad 10 tys wyswietlen. To chyba o czymś swiadczy?

Tylko o tym ze w innych tematach jest zastoj.
Sasie nie udawaj ze nie rozumiesz.Zwolennicy polowania z CP to niewielki odsetek uczestnikow forum.Ja w ogole nie rozumiem tego tematu.Co chcecie udowodnic?Ze mozna?Da sie? No da sie!Setki lat historii to pokazuje.Tylko to niczego nie zmienia!Bron CP to nie wytrych czy kuchenne wejscie do swiata mysliwych! Niczego nie ulatwia i nie otwiera zadnych drzwi!Zeby polowac trzeba zostac czlonkiem kola,wplacic wpisowe (czasem kilka tys.PLN),odbyc roczny staz i placic,placic,placic itp.A kola nie sa takie chetne do przyjmowania nowych czlonkow.Wiekszosc kol nawet sie broni! I jak sie to wszystko juz zrobi to naprawde zdobycie pozwolenia na bron mysliwska to pryszcz.A mysliwska bron jest TANSZA do dobrej CP a tylko dobra jakosciowo wchodzi w gre.Zeby moc celnie i skutecznie strzelac z CP trzeba wylozyc min 3-4 tys.Za polowe tej ceny ma sie bardzo dobra bron czeska,rosyjska czy brazylijska z optyka.Mozliwosc polowania z broni CP jak widzicie jest rozstrzygana na poziomie kola a nie ustawy.Wiec ta dyskusja powinna sie toczyc w kole i w gronie osob zainteresowanych.99% uczestnikow tego forum ten temat nie dotyczy.
Wiec wciaz nie rozumiem idei tego tematu.O co chodzi?
  A co z kalibrem 5.0 mm (.20) ???
Tak - jest to kompromis miedzy lekkimi 4,5 a mysliwskim kalibrem 5,5. Jak juz wspomnieles fizyki nie oszukasz i nawet ta mala roznica w wadze daje o sobie mocno znac (trajektoria lotu), jezeli spojrzysz na nia pod katem FT -
Ale oczywiscie nie wszyscy strzelaja FT i tam jest naprawde ciekawa alternatywa do znanych kalibrow. Niestety cena tych srutow jest odwrotnie proporcjonalna do mozliwosci kupienia go.
Kaliber rozprzestrzenil sie w Stanach i tam tez zostal. Europejczycy dalej zostali wierni 5,5 oraz 4,5.
Jako ciekawostka - sruty w kalibrze 5mm sa tez popularne nie tylko w ksztalcie diabolo ale tez w ksztalcie normalnego pocisku w stylu Elley Magnum.
Strzelalem z Sheridana z tego czegos - ale chyba z powodu tej broni nie przekonalem sie do tego typu.
  O Teobenie rozmowy swobodne ...
Czy możesz przyblizyc co miałeś na mysli pisząc GLOSS ACTION?


Obecna wersja Evolution (mam na mysli te najnowsza z nowym lozem z orzecha) ma wszystkie elementy metalowe wykonczone na mat (czyli zupelnie bez polysku) a nie klasycznie przez polerowanie i czernienie dajace efekt glebokiej czerni z opalizujacym granatem. Gloss action to po prostu okreslenie polyskliwych (a wiec polerowanych i czernionych) czesci metalowych broni (action to lufa, zamek i mechanizm spustowy; gloss to po prostu polysk).

Wykonczenie niebieska oksyda jest IMHO duzo ladniejsze niz zwykly mat, ale tez kosztuje troche wiecej (im glebszy granat tym cena zwykle jest wyzsza, bo wymaga dluzszego polerowania i lepszego wykonczenia detali - bo polysk uwypukla niedociagniecia). W nowym Evolution wyraznie Theoben zaczal ciac koszty, czego wynikiem jest wspomniane matowe wykonczenie (podobne stosuje np. Daystate w niskobudzetowym Harrierze X; oczywiscie jak na Daystate :-)). A rezultat jest taki, ze starsze i gorzej strzelajace Scirocco 2k (czernione z polyskiem) kosztuje troche ponad 400GBP a lepsze Evo z nowszym gas ramem jest jakies 50GBP tanszy.

Tak ze jest to jedynie kwestia estetyczna i ja osobiscie nie wydalbym 350 GBP na wiatrowke rekreacyjna z wykonczeniem matowym (celowo wspominam o rekreacyjnej bo w broni mysliwskiej takie wykonczenie jest zawsze praktyczniejsze). Po prostu kwestia gustu i oczekiwan.

Przemek.
  Przerobka Hatsana 55 - epilog
ad JM

jestem aktualnie (od 6 miesiecy w Toruniu)
ludzie!!!!!!!
fajnie tu ale jakie tu zacofanie!!!!

jeden sklep mysliwski - w nim pare wiatrowek i srut tomitex (bo inny nie schodzi - jak to mowi sprzedawca)

jeden lub 2 sklepy z bronia - patrza na kazdego klienta jak na potencjalnego bandyte! a jak sie szuka lepszego srutu niz Tomitex (czytaj drozszego np Silver Pointa - pada od razu pytanie : po co to panu... przesluchanie. Jakies ubeki prowadza te sklepy!

JM w jakiej cenie masz te sprezyny? to jest wyrob rzemieslinczy czy orginalna?
ile by to kosztowalo z przesylka do torunia i jak u ciebie to zamowic!
potrzebuje orginal na matryce!

a jeszcze lepiej zapytam cie.
chetnie kupie sprezyne HW 77/85/97
podobno pasuje do hatsana.
ile kosztuje? masz ja?

hej
  WessonRifle cal. 0,45
Sprzedawcy mają w tym swój cel - wcisnąć towar kupującemu i to za jak najwyższą cenę. A za domniemaną snajperkę Wessona weźmie sie więcej niz za myśliwska pukawkę Fostera, co nie? I sprzedać łatwiej.

Ruszniku, ten numer z napięciem przyśpiesznika jest chyba dla Bondiniego normalny. Sanftl też tak ma. Chociaż w replice broni myśliwskiej to co najmniej dziwaczne.

Żle napisałem. W Santflu kurek napina sie kiedy sie chce, tylko aby oddać strzał, czyli ściągnąć spust, trzeba najpierw naciągnąć przyśpiesznik. Bez przyspiesznika sie nie strzeli.
Ale żeby kurka nie dało się naciągnąć? Coś chyba nie teges.
  wycior -został w lufie
Dwie rzeczy.
Po pierwsze to że stal na lufy na pewno jest juz dawno w użyciu. Brytyjski Snider w 3 wersji (MK III)miał już lufę stalową (punca "steel" nabita).
Kwestia tego jaka stal. Z odpowiedzi wynika że zwykła konstrukcujna lub maszynowa.
Nie zgadzam się z poglądem że stale stopowe i ulepszane termicznie (czy kriogenicznie) byłyby za drogie do replik. Broń myśliwska z lufami tak robionymi jest mniej wiecej w cenie lepszych replik.


Przeciętna lufa czarnoprochowa jest dwukrotnie cięższa od lufy sztucerowej. Kilogram stali lufowej jest średnio 5 razy droższy od stali automatowej, a obróbka będzie 10 - 20 razy droższa. Broń czarnoprochowa jest produkowana w mniejszych seriach, z dużym udziałem obróbki ręcznej, stąd kilogram karabinu czarnoprochowego wychodzi często drożej niż kilogram nowoczesnego sztucera. No i najważniejsze - żywotność lufy czarnoprochowej z najzwyklejszej stali konstrukcyjnej i tak jest na ogół większa niż żywotność nowoczesnych luf na naboje z prochem bezdymnym. Zupełnie inne ciśnienia, zupełnie inna twardość pocisków.
  Zawody cp w Cieszynie-Goleszowie
Mam zaszczyt szanownych kolegow zaprosic na zawody czarnoprochowe organizowane prza Cieszynskie Bractwo Kurkowe z okazji 10cio lecia.Zawody odbeda sie 10.09.2005 na strzelnicy mysliwskiej w Goleszowie o godz.10.Strzelac bedziemy w nastepnych konkurencjach:Karabin cp na 100m postawa stojac [mozna sie opierac o slup],ilosc strzalow 5/w ciagu 10min,cel tarcza sportowa 50/20.Nastepna konkurencja karabinowa jest strzelanie do tarcz malowanych [okolicznosciowych],beda dwie tarcze do ktorych odajemy po jednym strzale...wygrywa najbliszy srodka celu[tak jak ongis strzelano]...odleglosc 50m.Ostatnia konkurencja karabinowa jest strzelanie do biegnacego dzika,odleglosc 50m po 1 strzale[tak jak w strzelectwie mysliwskim].Nastepnie strzelamy z broni krotkiej[pistolc i rewolwer cp] odleglosc 25m,13 strzalow w ciagu 30min ,postawa z jednej reki.Strzelamy z broni i amonicji wlasnej,bron musi byc bronia historyczna lub jej replika jak rownie amonicja do niej.Czas trwania konkurencji przyjmujemy od godziny 10 do wieczora...na rozpoczecie i zakonczenie salwy armatnie.Do wypicia bedzie beczka piwa a na miejscu gryl i inne jedzonko...wieczorkiem zapraszamy na mala inprezke przy kominku w domku mysliwskim...Hubertowka.Odplatnosci za tarczowe konkurencje 10zl za kazda,a strzelanie do malowanych okolicznosciowych tarcz w cenie 20zl...lecz piwko za darmo...jedzonko z gryla placi kazdy sam :D Jesli idzie o rezerwacje hotelowa to prosze dzwonic pod ten numer:033/852-13-56,tan udzieli kolega infornacji i zarezerwuje pokoje nasza pani skarbnik-Monika K.WRAZIE WATPLIWOSCI I PYTAN ...CZY U NOS JE FAJNO INPREZA ...piszcie ja postaram sie rozwiac wasze watpliwosci...serdecznie zapraszan Wszystkich chetnych.
  Dubeltowka
witam
Przerabiac dubeltówke kapiszonowa na system lefaucheux to chyba niezbyt udany pomysł. Pomijając cene kapiszonówki i koszty przerobienia.
Najprościej to chyba znaleść jakąs sprawną dubeltówke z zewnętrznymi kurkami, z dolnym kluczem, w kalibrze np 16/65 i przerobić na zapłon Pana Kazimierza L.
Czyli większe kurki zbijajace sztyft w naboju od góry i kowadełka na lufie. Nawet naboje było by łatwo przerabiać, tylko jak je kupić
Kiedys podawałem linki do jakies szwedzkiej strony z takimi mysliwskimi starociami za rozsadną cene. Nawet były oryginały z epoki.
Czy czasem nie w tym topicu
pzdr
ps tylko ciekawe ile uprawniony rusznikarz by powiedział za taka usługę, zwłaszcza gdy sie dowie że nie posiada się pozwolenia na broń
  Dubeltowka
witam
Z ciekawości obejrzałem kilka polskich stron z uzywaną bronia mysliwska i dubeltówki z zewnętrznymi kurkami które mogły by być punktem wyjścia dla repliki dubeltówki systemu Lefaucheux sa w okolicach 1700 zł.
tymniemniej i tak póki co dubeltówka ze strony szedzkiego domu aukcyjnego za ok 1200 zł (cło+akcyza+cholera wie co jeszcze) z dolnym kluczem własnie systemu Lefaucheux jest najbardziej zbliżona do oryginału. No go co to za replika Lefaucheux'a z kluczem i ryglami Greenera ...
Niestety ze względu na warunki pogodowe nie jestem w stanie pojechać do zakładu rusznikarskiego który ma uprawnienia do wyrobu broni żeby spytac i potargowac sie o cene takiej ew przeróbki. Poprostu inaczej jest prowadzić rozmowe telefonicznie a inaczej "face to face"
Pomijam już problemy natury ze strony prawnej czy istnieje możliwość zdjęcia z ewidencji broni mysliwskiej sztuki i co dalej ...
Myslę że jest to temat chyba nie taki łatwy do przeskoczenia.
Zreszta dla mnie jest ten temat dość obojętny
pzdr
ps tylko dwa lata więcej w ustawie i patent C.W. Lancastera z 1852 na nabój z zapłonem centralnym i zamek z ryglami mimosrodowymi, ... nie było by tego tematu ...
  Rewolwer- co wybrać 36 czy 44 mosiądz czy stal?
Od jakiegoś czasu noszę się z zamiarem kupna czegoś czarnoprochowego- jako że długą mam na nitro (mysliwska) wiec myślę o czymś krótkim a konkretnie rewolwerze CP.
Z racji ceny bedzie to prawdodpobnie coś z Piety choć słyszałem ze Uberti jest lepszy ?. Jako ze nie jest to moja pierwsza broń i że właściwie co nieco z krótkiej centralnego zapłonu i Co2 strzelałem więc chciałbym aby oprócz huku było to dosyć precyzyjne na 25m Zastanawiam sie czy wziąć 36 czy 44? Z 44 strzelałem i było fajnie i celnie- na 20m właściwe wszystko w 15cm, z 36 nie strzelałem.
Czy mozna powiedzieć ze 36 jest mniej lub bardziej celny od 44?
36 wydaje mi sie bardziej ekonomiczna i jakby bardziej mocna - bo beben i lufa grubsza.

Co z ramą - mosiężna czy jednak dopłacić 200zł i wziąć ze stalową? - to pytanie jest szczególnie dla tych co długo mają rewolwery z ramą mosiężną - czy w kalibrze 36 ma to według Was znaczenie?

Pozdrawiam
  Poszukuje serwisu Waltera :) w Warszawie POMOCY!!!!!!!!!!!!!
Wyjątek potwierdzający regułę. Zajdź do tych typowych konserwatywnych rusznikarzy lub do sklepu myśliwskiego. Zobaczysz jak sie traktuje wiatrówkarzy w porównaniu do np. nadzianego gościa rozpytującego o jakąkolwiek broń myśliwską. Być może wyczuli interes i się za to wzięli.

Daj ich namiary, jeśli mają tak dobre ceny to wszyscy skorzystają.
  Elektrostatyczny zapłon prochu
witam
ad kaapsel
Specjalnie dla Ciebie kolego zmienię formą a także temat ... na bardziej towarzyski.
Rozmażyłem sie ostatnio, miałem w rekach piękny karabin Grassa (lub Grass-Chassepot mam tutaj uzasadnione wątpiwości), w oryginalnym drewnie (skrócona niestety nieco kolba i brak trzewika) świetnie zachowany stan. Kaliber 11mm, czarnoprochowy odtylcowy, zamek czterotaktowy. Używany był jako sztucer myśliwski ale nie oszpecono go na szczęście montażem celownika optycznego. Brak tez było bagnetu. Koszt ewentualnego pozwolenia na broń aby go odkupić (broń jest zarejestrowana!) to poprostu przyszcz przy cenie jaka usłyszałem za ten karabin...
Acha, i totalny brak ammo do niego, nawet pustej łuseczki do reelaboracji nie ma ...
nara
  HW 100?
Najniższą oficjalną ceną ma w tej chwili Assa.
Za HW100T - 3150 , za HW100 S - 3000zł. Karabinki nowe i prosto ze sklepu.

Pozdrawiam Igor


W czwartek kupiłem dla mojego przyjaciele HW 100T 41cm i zapłaciłem 3150zł. Kierownik sam mi zaproponował jeszcze 5% zniżki. Łącznie HW 100T kosztowało 2990zł. Firma ASSA to normalny sklep, który głównie sprzedaje broń myśliwską.
Dla każdego HW 100, czy to jest wersja "T", "TK", "S", "SK", jak i bez względu na długośc lufy 31 cm czy też 41cm, cena jest 3150zł.
Co innego FAC -35J.
Obecnie w zestawie, oprócz HW 100T jest jeden jednostrzałowy magazynek oraz dwa magazynki 14 strzałowe. Cena detaliczna jednemagazynka 14 strzałowego to 82zł w ASSA.
Wniosek: HW 100 jjest teraz bardzo taniusi.
  Kłopotliwy wybór
...Z drugiej strony myślę sobie, że tryb postępowania uprawiany przez moich przedmówców doprowadza do sytuacji w której sklepy z wysublimowanym, drogim sprzetem hobbystycznym, w tym i militariami nie będa miały racji bytu. A juz zapewne nie na przyzwoitym poziomie cenowym.
nastawią się na garstkę dobrze sytuowanych klientów, którzy z wygody i snobizmu zasilac będa sklepowa kasę.
Efekt widać już dziś.
Funkcjonują one nielicznie i to w największych miastach.
A przecież miło jest trafić do dobrego, dobrze zaopatrzonego sklepu z normalnymi cenami.
...
Pozdrawiam
Patrokles


Nie myl przyczyn i skutków

Takie formy sprzedaży i inne małe sklepiki pojawiły się DLATEGO, że min. sklep o którym wspominasz a opinię własną o którym pominę bo byłoby to złamaniem Regulaminu tego Forum , a słowa uznawane potocznie i powszechnie za obraźliwe i wręcz wulgarne
stosowały wręcz złodziejskie marże i narzuty przeniesione często z handlu bronia myśliwska .

Tylko nie zauważyli, że czas żelaznej kurtyny minął, ludzie mają swobodę podróżowania a świat Nam się skurczył .

Sklepy te jednak wciąż wolą mieć 100-200% narzut i sprzedać mało niż inaczej . Przykład miałeś ciut obok w wątku o Steyerze LG110 DrA . Polecam lekturze .

A kiedyś mądry człowiek - Kolega z tego Form powiedział mi mądre słowa - "Łyżeczką nie chochlą bo się można zadławić

I się zadławią (czego im serdecznie życzę) ale bynajmniej nie z Naszej winy a z własnej krótkowzroczności.

Andzrej Kliszewski
  Kto elaboruje w Polsce??
Racja OLDKRAKUS - tą cenę zrobiłą zdrowa konkurencja w postaci alternatywnych zródeł typu elaboracja...ale nie tylko.
Konkurencja wsród importerów broni i amunicji też odbiła się pozytywnie dla polskich siuterów.

Co ciekawe -w niektórych sklepach myśliwskich można jeszcze spotkać 9 Para po 0,9 - 1 zł za sztukę :D

Rob.
  Amunicja do broni wojskowej, sportowej, myśliwskiej
Dzielenie w ten sposób amunicji podobnie jak broni jest dziś bardzo trudny pomijając konstrukcje wysoce wyspecjalizowane jak np amunicja zapalająca czy przeciw pancerna.

Amunicja sportowa - w sporcie wyczynowym (w PL tarczowym) to przede wszystkim amunicja o bardzo dużej powtarzalności - nie liczy się nic poza celnością

Amunicja myśliwska - ma zapewniać odowiednią celność i zdolność obalającą dla wybranego rodzaju zwierzyny, jednocześnie nie niszcząc tuszy/skóry itd.

Amunicja wojskowa (standardowa czyli do " skutecznego rażenia siły żywej") - to kompromis między ceną bo musi być tania, powtarzalnością i co za tym idzie celnością, a własciwościami obalającymi i penetracyjnymi.

Cała reszta jest względna :diabel:

W między czasie napisał Python. Myślę że różnic np. 5,56 NATO a .223Rem nie warto rozstrząsać bo są tak dokładnie opisane we wszelkiego typu amooraclach, że mija się to z celem
  Analytik Jena Docter ZF8x56
witam!

szukam lunety spełniającej takie wymagania:

stałe pwiekszenie 8x56
podswietlanie centralnego punktu (red dot)
krzyż nr 4 (tylko trzy belki z cienkim krzyżem w srodku)

luneta musi miec dobre światło ponieważ uzywana bedzie na broni mysliwskiej.

ja znalazłem ta która jest w tytule tematu czyli:

analytik jena docter ZF8x56
dane:
zrenica wyjsciowa (mm) 7
pole widzenia na 100m 5,1
sprawnosc zmierzchu 21,2
ksztalt siatki 4
podswietlanie-centralny punkt
powłoki na soczewkach: wielowarstowe

cena 2300zł

czy ktoś sie zna na tyle zeby mi doradzic cos w tej sprawie i wyjasni te wszystkie dane? (ja jestem zielony w optyce i takich parametrach a szukam nie dla siebie)
czy moze ktos zna tą lupe?

a moze przypadkiem jest lupa w podobnej cenie ale np lepszej marki lub jakości.
W zasadzie interesuje mnie zaledwie kilka pproducentów

Schmidt-Bender
Zeiss
docter
Swarovski

pozdrawiam serdecznie i prosze o pomoc
  Shirstone 4-12x44 i 6-20x44 AO od 10 yardów
Taki ołówek może mieć interesujące nas powiększenia – przykład nightforce 2.5-10 x 24 NXS. Wymieniany przeze mnie model shirstone ma powiększenie max 5x, co jest za mało, jak dla mnie (i dla większości strzelających HFT)

A co do reszty masz racje, te celownki z serii gold są OK. Bronze i silver już te mniej interesujące półeczki.

A co do koresponencjii to sprawnie i rzeczowo odpowiadają z japonii. Nasz dystrybutor ma na stanie jedynie kilka modeli typowo myśliwskich i tylko o nich jest w stanie coś powiedzieć. Co do mozliwości obejrzenia - Kraków - namiar na dystrybutora:
http://www.gamrat-kr.pl (uwaga na dziki, przy wejściu na stronę :D )

Model 4-12x44AO 030-460 wydaje się być z serii gold, wieć szkiełka na poziomie Delta optical Titanium powinny się tam znależć. Jakie są, tego Ci nie powiem, bo nie sposób w kraju obejrzeć. Biorąc pod uwagę krajowe ich ceny, zdecydowanie się nie opłaca. Co do prywatnego importu, zależy gdzie kto kogo ma. Lepiej chyba nie ryzykować i zaciągnąć BE 6500 lub lighstreama z UK.
  Colt model 1855
W zasadzie to ręcznie.Ale mogło być najpierw wstępnie trawione a potem ręcznie wykańczane.Obecnie też robią takie cuda głównie na broni myśliwskiej.I też robi się to ręcznie.Cena potem takiej sztuki jest oczywiście bardzo wysoka :diabel:

Nie przeczę , ze na tym Colcie grawer jest ręczny, lecz teraz taki "grawer" wykonuje sie przy pomocy maszyny - wzór jest poprostu nawalcowywany odpowiednio przygotowanym tłocznikiem, czasami tylko poprawki(wyostrzenie krawędzi ) wykonuje sie ręcznie, by ozna było to nazwać 'hande made".
W dobrej i drogiej broni mysliwskiej wykonuja to grawerzy recznie, ale tez taka broń i wzór graweru dobierany jest dla konkretnej osoby, luub musi byc recznie bo potem jest to np. złocone....
W pospolitej broni 'zdobionej' grawer jrstmaszynowy ( walce, lub kopiarka ) Odwiedziłem kiedys rusznikarza na terenie Slaska, który robi grawer "na zamówienie" ale robi to metodą kombinowana - część maszyna - reszta ręcznie.... a koszt: baskile z grawerem to ok 2-5 tys.
  Pensylvania
Mam zamiar zakupić karabin pensylvania wygląd zewnętrzny jest OK ale tylko tyle mogłem stwierdzić w sklepie cena też do przyjęcia. Mam parę pytań do właścicieli tegoż sprzętu:
- skok gwintu 1-66 więc kula, czy jest możliwe celne strzelanie pociskami np. REAL?
- kolba nieżle podgięta czy to nie sprawia problemów w czasie strzelania?
- chciałem też dowiedzieć sie ogólnie jak ta broń się sprawuje czy jest celna(krótka lufa) trwała i czy w ogóle opłaca się ją kupować czy rozglądnąć się za czymś innym bo wiem że wygląd zewnętrzny to nie wszystko?

Mam jeszcze jedno pytanko zakupiłem zdezelowanego rangersa trochę pracy wymagało doprowadzenie go do stanu używalności(poprzedni właściciel chyba myślał że on się sam czyści) więc po kilku tygodniach eksploatacji odsprzedał za dość przyzwoitą cenę wielce rozczarowany bronią czarnoprochową. Ja kupiłem trochę z ciekawości (chorowałem na rewolwer) i dlatego że naprawdę tanio ale próbując przywrócić go do jako takiego stanu żeby trochę postrzelać po prostu się zaraziłem bronią długą a jak jeszcze sobię postrzelałem to już rewelacja(dlatego za jakiś czas mam zamiar zmienić na coś nowego i myślę o pensylvani) A pytanko: jak mogę strzelać śrutem słyszałem że jest to możliwe ale potrzebny jest koszyczek żeby ten śrut miał jako takie skupienie na tarczy próbowałem z naboju myśliwskiego wybrałem ten najmniejsz kal.20 ale też nie mogłem go wepchnąć może ktoś mi doradzi co może zastąpić ten koszyczek?
Pozdrawiam i góry dziękuję!!!
  Docieranie lufy
We współczesnej broni chodzi o wygładzenie powierzchni wewnętrznej lufy nad którą nikt sie nie "pieści" produkując broń masowo ( np mysliwską ).........egzemplarze typu custom maja takie zabiegi ( w USA ) robione u producenta ale oczywiscie cena takiej broni to x5-9 niz standartowego sztucera z "taśmy "...........
Cały zabieg ma na celu eliminowanie " chropowatosci " powierzchni w których osadza sie miedz z płaszczy i nagar prochowy ( sama idea jest znana z domu wystarczy chciec wyczyscic deskę a kawałek szkła......)
Druga sprawa o której piszesz jest znana a dotyczy zjawiska wpływu zabrudzeń ( nagaru) w lufie CP i jego wpływu na cewlnosc tej broni ( co widzać na tarczy a widzę ze wiekszosc kolegów nie zwraca na to zjawisko uwagi...............) W broni wsłczesnej równierz widać wpływ zabrudzenia lufy na celnosc przy strzelaniu precyzyjnym ( np benhrest ) zawodnik powinien czyscic lufę co ok 5 strzałów oczywiscie przy strzelaniu rekreacyjnym lub mysliwskim jest to lekka przesada .........tym nie mniej podczas jednorazowj sesji powinno sie wyczyscić lufę po ok 50 strzałach
PP
  Komunikacik
Przepraszam Wszystkich zainteresowanych strzelaniem "dzisiaj i jutro" , ale "AITALIa" nawaliła i dopiero o 18:00 byłem w domciu--- podobno wiłiało dość mocno i ani Kraków, ani Katowice, nie pryjmowały samolocików.......
Sorry za stracony weekend.

Mirek

ale... ponieważ AITALIA zadbała o nas, to miałem do dyspozycji trochę czasu..... i wybrałem sie na strzelnicę myśliwska, gdzie sobie "popykałem" do rzutków":
cena: nabój ,40 Eurocentów, rzutek 25 eurocentów....
więc jak się mają nasze komercyjne strzelnice do tego""" gzie nabój 2 pln i rzutka+2ppn+ stanowisko+ broń...
  Tasco 6-24x40kontynuacja z Kupię-Sprzedam-polemika z p.Yar
Do Tonia

Jeszcze raz napiszę chociaż pisałem to w swoich postach już parę razy (musząc co chwilę się powtarzać odnoszę wrażenie, że niektórym kolegom od ich "dobrych" optyk popsuł się wzrok i mają problemy z czytaniem ):

1. Z moich doświadczeń (a każdy ma prawo mieć swoje - a koledzy posiadający jak mówią duże doświadczenia napewno wiedzą zę żeby się naprawdę móc wypowiedzięć to trzeba wziąc konkretny egzemplarz i porównać z innym konkretnym - INACZEJ NIE MA SENSU) jak porówywałem ten celownik z innymi w PODOBNYCH cenach to ten przynajmniej ostrzy nawet na 24 a inne nie ......co nie oznaczą że jest wspaniały ale przynajmniej lepszy od tamtych (a były to Simmons, Delta Optical i coś tam jeszcze) = Więc dlatego napisałem JAKO TANI NIE JEST ZŁY -
2. Za naprawdę dobrą optykę trzeba dać znacznie więcej (faktem jest że dobrze jest stosować starą myśliwską zasadę że celownik powinien kosztować przynajmniej połowę lub 2/3 ceny broni) i tu łatwo sobie policzyć co do czego .....
3. Mniejsze przybliżenia jak i WIATRÓWKI CZY CELOWNIKI SPECJALNIE DO NICH MNIE WOGÓLE NIE MNIE INTERESUJĄ - chociaż pewno ten Tasco na słabej spręzynie sprawdzał by sie tak samo jak na kbksie (czyli nic by mu się nie działo).
4.Genezą mojego jak piszesz "zacietrzewienia" nie jest jak sugerujesz chęć obrony poglądu o tym że tasco to najlepsza optyka wynikające z braku doświadczenia tylko to żę NIE LUBIĘ CHAMSKIEGO ZACHOWANIA i to BEZ PODSTAW MERYTORYCZNYCH (albo z wątłymi) a z tym się spotkałem (i to praktycznie na starcie). Zwykłem na takie zachowania reagować i już.

Pozdrawiam,
Rafał
  lunetka na hw97k
Witam
Bushnell legend 5-15x40 spokojnie da radę, sam się wahałem czy go nie kupić w komercyjnych na moją HW97. Dla mnie jednak był ciut przydługi.
Możesz jeszcze rozważyć kilka innych np.:
Bushnell Trophy 3-9x40
Burris Fullfield II 3-9x40 Ballistc Plex
Bushnell Elite 3200 10x40 MilDot
Ewentualnie Delta Optical Clasic 3-9x40 MD - tzw. DOC
Po za Twoją ceną np. DOT :D

Poszukaj na forum, o optyce do HW97 jest tyle, że głowa mała.
Spróbuj np. w ten sposób (wklej poniższy wiersz w google)
site:bron.iweb.pl luneta na hw97

Ps.
Mam jednak pewne wątpliwości czy - (cytuję tu Twoje słowa) - "strzelanie po lesie" - jest dobrym rozwiązaniem - może być ciut niebezpiecznie dla otoczenia, czyli przypadkowych osób.

Pozdrawiam
Adam


wielkie dzięki... chyba wybiorę Bushnell Trophy 3-9x40. Cena przyzwoita. A do strzelania po lesie to się nic nie bój. Mam możliwość treningu na 10km2 :D
I jeszcze pytanko-czy takie lunety (oczywiście lepsze) nadadzą się na broń myśliwską(sztucery etc.)?
  Siatka MilDot
witam
Widze że koledzy myślą że montaż celownika do broni mysliwskiej to bułka z masłem. Cóż, ilu producentów, ile systemów broni, nieżadko też modeli tyle też montaży. A i cena takiego montażu też nie jest mała. Nieżadko do starszych modeli należy ustalić i przywiercić szyny, często sa dwuczęściowe, często broń z której strzelają mysliwi nigdy w zamyśle producenta nie miała miec montowanej optyki.
Może łatwiej będzie zrozumiec to na przykładzie tak jakby w prawie każdej wiatrówce nie było szyny do montażu. Tylko pilnikiem byśmy "rzeźbili" montaż.
A skupienie pocisków z broni myśliwskiej rzędu ok 2,5cm na 100m jest super. No chyba że strzela sie z amunicji specjalnie selekcjonowanej.
Nara
  Nurtujące pytanie.
Przeglądając lunety podanych firm bardzo się zdziwiłem nad ceną sięgającą od 1500$ :galy: w z wyż.


Dobrą optykę do broni myśliwskiej dostaniemy od około 1800 zł, plus montaż od 800 zł. Przydał by sie jeszcze rusznikarz.
Zaznaczam, że mówimy o sprzęcie używanym. :diabelek:
  Karabinek TOZ -17 + LUNETA
Nie była to bynajmniej krytyka oferty TOZ-a 18 ale po prostu adres aby zorientować się w cenach bocznego zapłonu. Są dwa TOZ-y - 12-stka i inny za 250 zł (nie wiem dlaczego tak tanio bo to podejrzane choć stan wg rusznikarza dobry) to 1800 zł to samopowtarzalny ZKM, ciekawy jest Haenel za ok 1k zł ale to przesada można dorwac już za 600 zł (jak się niestety ma pozwolenie - okazuje się że można mieć pozwolenie na caly arsenał broni myśliwskiej w tym kulowej, ale na sportową bocznego zapłonu nie dadzą bez całej skomplikowanej procedury :x ).

Ten TOZ 18 prezentuje się zresztą całkiem całkiem.

Pozdrawiam Andrzej K.
  legitymacja instruktora strzelectwa sportowego
Skoro są takie problemy z ustaleniem co kto uprawia i czy wogóle uprawia (podobne do problemów z ustaleniem czy broń mu jest naprawdę niezbędnie potrzebna) to w celu uzyskania pełnej jasności i przejrzystości przepisów oraz zlikwidowania wątpliwości co do uczciwości niekórych zaświadczeń czy oświadczeń chyba najlepiej by było zrezygnować z tego wymogu (z dokumentowania potrzeby posiadania broni do obrony zresztą też).
Straciłby tylko PZSS, któremu ci, którzy nie są zainteresowani sportem, a tylko bronią sportową przestaliby płacić haracze. Poza tym same korzyści:

1) Podniósłby się poziom rywalizacji sportowej (startowaliby tylko sportowcy, zainteresowani rywalizacją i podnoszeniem kwalifikacji, a nie ci, którzy mają jeszcze starty do zaliczenia)
2) Zrobiłoby się luźniej na strzelnicach (ci, którzy mają broń dla mania przychodziliby sporadycznie albo wcale)
3) Kolegę 7.62x51 przestaliby denerwować ludzie, którzy chcą być instruktorami nie będąc mistrzami strzeleckimi
4) Można by zlikwidować rozróżnienie broni na myśliwską, sportową i do obrony (już są z tym problemy, bo rozporządzenie nie nadąża za rozwojem broni - patrz broń kaliber .17)
5) Byłoby więcej pozwoleń, a więc i większy wybór broni na rynku w niższych cenach (mając większy obrót sprzedawcy mogliby opuszczać marże).

Czy byłyby jakieś negatywne skutki? Raczej wątpię, przecież nadal pozostałby w mocy wymóg posiadania umiejętności posługiwania się bronia i wymóg przejścia badań lekarskich.

Niestety - ze względu na pazerność Związku raczej takiej szczęśliwości nie doczekamy za naszego życia.
  naboje bocznego zapłonu LR
Witam,
wytrzymałość lufy w 22LR jest znacznie większa niż nas strzelców. Zniszczyć ją można tylko piaskiem pozostawionym w lufie, bądź młotkiem. Przy normalnym użytkowaniu nie wymaga ona także czyszczenia (prawie) w odróżnieniu od mechanizmów pistoletu bocznego zapłonu.
Wypróbuj wszystkie Ci znane i dostępne rodzaje amunicji. Nie bój się o lufę. Dopóki nie zaczniesz strzelać z niej kamieniami, albo jakąś podejrzaną amunicją to wszystko będzie O.K.
Raczej na pewno z większości amunicji HV i innych myśliwskich będziesz miał duży rozrzut. Niestety dobra amunicja (o małym skupieniu) jest droga, ale tak chyba jest ze wszystkim po za tanimi i dobrymi winami, które są dobre i tanie.
Na początku wypróbuj amunicję w cenie 10-20 zł/paczkę (kupowaną pewnie przez Twój klub), dopóki nie poczujesz, że jesteś lepszy niż rozrzut własny broni i amunicji. Jak dojdziesz do perfekcji to i tak się do Pekinu nie załapiesz (chyba, że do następnego).
Wesołego strzelania,
Tomek
  Lefaucheux Hahndoppelflinte Patent 1848
Oj Panowie , zamiast grzebać w Niemieckich śmietnikach lepiej wybrać się na wycieczkę do Szwecji . W tym to kraju Wikingów są takie miejsca o dźwięcznej nazwie LOPPIS . Tak , wiem z czym się kojarzy Polakowi Szwecja , ale to nie to . Tenże właśnie LOPPIS to coś w rodzaju naszego komisu . Jak ktoś ma coś co już mu nie potrzebne ( lub tylko tak mu się wydaje ) to , to coś ląduje właśnie w Loppisie . Można tam kupić dosłownie wszystko . Stare meble , porcelanę , zastawę stołową no i oczywiście broń . Wszystko co mają wystawione jest w stanie co najmniej "dobry" . Na zakup Lefosza trzeba mieć pozwolenie . Dla Szweda pozwolenie na broń myśliwską lub sportową to żaden problem W naszym przypadku potrzebny jest odpowiedni "kwit" z konsulatu . Jeżeli broń na którą mamy chętkę mieści się w naszej ustawie to otrzymanie takowego kwita to tylko formalność . Ceny są raczej atrakcyjne . Około trzydzieści kilometrów za Sztokholmem (za , czyli jadąc dalej na północ ) jest , po prawej stronie , jeden z większych Loppisów w Szwecji . U nich widziałem ostatnio piękną dwururkę Lefoszkę w cenie 1490 Koron . W stanie...ładować i strzelać . Więc Panowie , dajcie już spokój z łażeniem po śmietnikach .
  Witam Panów,jestem nowy.
Do polowanie nie zastosujesz, ale pewnie o tym doskonale wiesz.
Dla przyjemnosci posiadania i postrzelania - rewelacja. Polecam, ale uważąj bo wciąga. Ta przyjemność w moim przypadku to już 6 sztuk Coltów :D

Proponuję byś stara sie umówić z Koegami z Warszawy na strzelnicy. Dotkniesz, ocenisz, poprzymierzasz się i pewnie strzelisz. Jeśli strzelasz z nitro, to zapomnij o wygodznie nitro w broni CP. To całkiem inna zabawa. Róznica jak w bigosie i bigosie myśliwskim

Na forum jest kilku "importerów" broni. Mają lepszą ofertę niż sklepy. Zerknij tez na allegro by mieć jakiś pogląd na temat, a i do sklepów internetowych też zerknij by porównać ceny.
  Cykliczne badania dla posiadaczy broni

Oczywiście, że badać!

.... "lobby myśliwskie" było bardzo silne i w szybciutko w 2003r. zmieniono ten zapis i ograniczono cykliczne badania tylko do posiadaczy pozwoleń na broń palną do ochrony osobistej.


Przy czym zapomniałeś dodac, że badania powinny kosztowac tyle, ile wynosi ich rzeczywisty koszt. A nie tak, że złodziejskie lobby lekarzy dyktuje ceny z sufitu.
  Szwajcar sprzedawany w Pionkach
Dzwoniłem teraż do Pionek i otrzymałem takie informacje:sprzedaż gdzieś na początku maja,ceny na dzień dzisiejszy jesz cze nie znają,sprzedaż tylko na pozwolenie na broń myśliwską,max.na jedną osobę do 20 kg :galy:


Zatem trzeba się szeroko uśmiechnąć do kolegów myśliwych :diabel: . Może już zaczną zbierać zamówienia i zapisy na proch.
  Kluby strzeleckie w Poznaniu
Klub Żołnierzy Rezerwy "Jastrząb" w Swarzędzu.
Korzystamy ze strzelnicy myśliwskiej w Antoninku od kwietnia do końca października,niestety strzelnica sezonowa .In plus to osie od 25m,50m i za dodatkową opłatą (15zł) oś 100m oraz trap-koszt rzutek.
Dostępna broń sportowa krótka i kbks ,pistolety centr.zap PM Glauberyt,CZ,TT,Walter,kbka AK47 (7,62).Można korzystać z własnej broni CP.
Koszt uczestnictwa ,wpisowe 100zł,składka 20zł/mc.Do strzelań zapewniamy amunicję -cena sklepowa.
Szczególy na PW
  T3

Przecież ten karabin pomimo swojej ceny niezbyt sie nadaje do strzelań sportowych.

Tikka T3 jak i inne nawet najlepsze sztucery myśliwskie nie nadają się do sportu - to jest oczywiste, ale do strzelań rekreacyjnych można spokojnie kupić taki sztucer np. w odmianie Varmint na .223 Remington lub .308 Winchester.

A strzelanie z .50BMG to chyba leczenie męskich kompleksów.
nara


Każdy widzi to co widzi. Dla mnie strzelanie z karabinu dużego kalibru na naprawdę duże odległości to dopiero jest wyzwanie, gdy oprócz wiatru, wysokości, ciśnienia musisz uwzględniać ruch obrotowy Ziemi, który znosi pocisk. Nie jest trudno trafić z dobrej broni na 100 m nawet w mały cel. Dużo większy będziesz miał problem na takiej odległości, że gołym okiem celu nie widzisz.

Co do leczenia męskich kompleksów to posiadaczką jednego z najdłużej utrzymujących się rekordów w benchrestowym strzelaniu z karabinów kalibru .50 BMG na 1000 jardów (910 m) jest kobieta, która strzeliła pięć strzałów z karabinu Mc Milan w koło o średnicy 4,09 cala (10,39 cm). Z takiej odległości to bez lunety o ogromnym powiększeniu celu po prostu nie widać, a ona zmieściła wszystkie przestrzeliny w pięść. Żadnemu facetowi, a w USA strzela tak kilkadziesiąt tysięcy ludzi, nie udało się jej pokonać od lat.

Pozdrawiam,
  Mistrzostwa Swiata
Marku jesli idzie o fowlera z Ardesy to jest to moim zdaniem bardzo dobry karabin i nawt ladnie wykonczony jak na Ardese ....oczywiscie ze Mortimer D.P jest lepszy[zwlaszcza skalkowy] i lepiej wykonczony lecz i cena jego jak za niezla gwere z lufa gwintowana.No i jeszcze moge dodac ze jesli idzie o zgodnosc historyczna fowlera Ardesy to jest wszystko OK...poprostu dobra replika angielskiej broni mysliwskiej z okresu 1790-1870 roku.
  Strzelcy 3miasto łączcie się - cz. 1
chcialem tez poruszyc temat sklepow z bronia, mysliwskich...
ktos moze zna jakies w miare zaopatrzone
jestesmy z roznych miejsc, nie koniecznie z trojmiasta
choc i tak wiekszośc znas kupuje przez internet
ja troche jezdze i zagladam jak mam czas do roznych sklepow
ja znam:

BRUS Gdańsk ul. ks.Rogaczewskiego (jak ktos potrzebuje zielony ciuszek to polecam,krawaty, polary, spodnie itp.) militaria chyba wcale

Art.Mysliwskie Gdańsk ul. Jaśkowa Dolina ten chyba kazdy zna gl.sklep dla mysliwych, ale do konserwacji broni sporo i duzy wybor stopek gumowych

Tajgun Gdańsk ul. Biała chinek pelen asortyment :D śrut tomix :D pokrowce bez gąbki :D lunety Tasco :D

lepiej zaopatrzone sa sklepy poza Trójmiastem:

Aro-Broń Elbląg[/b] ul. Związku Jaszczurczego 12b
wiatrowki przede wszystkim Hatsany,ale przyzwoite ceny śrutu H&N i duży wybor,
Ballistol:50 ml - ok 11, zł 100 ml - ok 16 zł; Oksyda na zimno(klever) ok. 47 zł - obsługa nie kumata

Art. Myśliwskie Kościeżynaul. Szydlice(róg Skłodowskiej)-sklep mysliwski,ale wiatrowki tez sa, srut H&N-ale drogi, widzielem tez bączki, konserwacja broni, robia tez łoża(600-1000PLN),duży wybór pokrowców takich z gąbką :D jeden mi sie bardzo podobl za 105 PLN

jeszce bylem w Starogardzie Gdańskim Bona ul. Kościuszki nie rozejrzalem sie dobrze widzialem Hatsany
  Chemiczne czernienie/oksydowanie metalowych gąsienic.
Dziś na forum MiGa pojawił się SBS z wykorzystaniem innych środków. Kto ma konto to niech zobaczy:

http://foro.migproduction...opic.php?t=1947

Marcin od biedy możesz kupić oksydę do broni na Allegro lub w myśliwskim i zobaczyć jak to ci przypadnie do gustu. Jedyna wada to cena-drożej niż Blacken It..
  Czarna lista - oficjalnie

Czy aby rzeczywiście nie mają "militarnego sznytu"? To zależy od modelu. Popatrz: http://www.rusmilitary.com/html/firearms_ak103.htm To także Saiga. I powiem więcej: ok. 3 lat temu podobna (w kal. 222 Rem.) była w ofercie PK-U Parabellum z Sulejówka. Natomiast, co do reszty - zgoda (...) I przyznaję-broń o militarnym wyglądzie różnie jest widziana w tym środowisku. Ale nie znaczy to, moim zdaniem, że nagle należy ją wpisywać na jakieś "czarne listy" i zakazywać jej rejestracji.


Tak to jest, gdy się uogólnia Tak, masz rację, pamiętam tę Sajgę z Parabellum. Chyba nawet miała taką trójkątną szkieletową kolbę, jaką mają bojowe Ak-74 i spółka. Ale teraz tych "bojowych" jakoś nie widzę. Tigr też raczej zaprzecza mojej ostatniej tezie... Wiem też o niechęci części środowiska myśliwskiego do broni z bojowym rodowodem, ale... myślę, że jednak z tym nie ruszaniem "rusów", to może być dla części z nich jakaś furtka, na niedrogi "sztucer" samopowtarzalny (pomijając cenę Tigra ).

Pozdrawiam
  Air Arms S400 Thumbhole-Fotki
A to jest to co tygrysy lubią najbardziej.



Jakbym miał siana po kolana jak Jka to bym sobie takie zapodał.

Fotka pochodzi z ulotki którą zabrałem osobiście we Włoszech w Armerii w Mediolanie. A oryginał widziałem na własne wyłupiaste oczyska. Ale Pan w sklepie nie dał mi pomacać.
Ubrana w to była dwururka sygnowana przez firmę "Blaser".
Egzemplarz specjalny z limitowanej serii, pikny jak marzenie. :lol:
Cena całości jakie 9 000 ojro.
Ile samo drewienko nie mam pojęcia, ale wiem, że włosi robią takie cacka na zamówienie do każdej broni myśliwskiej.
  Nowy czeski karabinek
tak sie wlasnie zastanawiam, czemu ci wysmiewani pepiczki maja czas, ochote i pieniadze na swoje nowe konstrukcje. Ceska Zbrojovka ma wprost fantastyczna renome jako producent pistoletow, karabinow i strzelb mysliwskich, ich ZKM .22 jest oceniana jako "nie kupisz nic lepszego" (ponizej $1000), sa znani i uznani na calym swiecie, w kazdym sklepie z bronia mozna zobaczyc ich produkty..... a my, tacy porzadni i fajni i w ogole (skonstruktowalismy w koncu ViSa i URa 70 lat temu) nie mamy czasu, ochoty i pieniedzy, a jak juz cos zrobimy, to albo nikt tego nie chce kupic (bo hyundaia w cenie merca nikt nie kupi) albo nie da sie tego uzywac bo sie psuje, choc producent twierdzi wprost przeciwnie
  Myśli o myśliwych
jest Kochany i optyka za 60 000 zł.....niestety.

Nie ma lunet myśliwskich za takie pieniądze!!! Optyka, może i jest - lunety taktyczne używane przez wojskowych i policyjnych snajperów. Nie orientuję się w cenach tych zaawansowanych technologicznie lunet, ale myśliwi takich NIE UŻYWAJĄ, bo niby po co? Prawo zezwala na strzał z broni myśliwskiej maksymalnie do 200 m.
Snajperzy ze swoich lunet mogą strzelać na odległość 1000, 1500 metrów, a zapewne i jeszcze dalej. Ale to inny poziom, zarówno lunet, jak i broni! To nie jest sprzęt myśliwski!!!

ODSZKODOWANIA!!!!???? Nie rozśmieszaj mnie- 10 -15 zł, za 1 ha łąki!!!!!!????? Nawet nie zgłaszam....

Posiej pszenicę i wtedy zgłoś...
  Pluton "bojownikow" w Iraku - rachunek kosztow
Ceny z Iraku:
( http://www.konsorcjum-poilen.pl/irak.php#informacje )
dodajmy do tego niedawny post MB na temat cen broni
i amunicji na rynku Irackim, po wzieciu paru cen na oko
moglibysmy (tak dla zabawy...) oszacowac, ile to
hipotetyczny bogaty szejk musialby wydac dolarow, zeby
uzbroic, dobrze wyposazyc i utrzymywac grupe ludzi wielkosci
plutonu, tak ze 30 ludzi:

1) Legalne zakupy sprzetu na rynku cywilnym, poza Irakiem:
- ze 30 sztuk BDU w kamuflarzu pustynnym, buty, bielizna,
noze, manierki, i podobny szpej "niemarkowy": ok 30 x 1500 powiedzmy
- ze 30 sztuk kamizelek kuloodpornych i helmow ok 30 x 2500 powiedzmy
- ze 6 sztuk noktowizorow cywilnych (gogli) 6x1000
- ze 6 sztuk GPSow cywilnych tanich 6x300
- z 15 dobrych krotkofalowek do celow lacznosci bliskiej 6x1000
- ze trzy dobre celowniki optyczne mysliwskie: 3 x 1500
(138300)

2) Transport sprzetu z Iraku, powiedzmy 4 taksowki z Jordanii
czy tam Arabii Saudyjskiej do Iraku: 4 x 300
(258300)

3) Zakupy na miejscu, w Iraku:
- ze 25 sztuk ak 47 - 25 x 150
- ze 3 sztuki swd - 3 x 250
- ze 3 granatniki rpg 7 - 3 x 50
- ze 6 sztuk telefonow komorkowych, (plus aktywacja, depozyt): 6x900
(10800)

4) Na kazdy miesiac dzialan, tak z 5 akcji miesiecznie:
- piec bomb lotniczych 250 kg - 5 x 500
- piec zapalnikow do nich - 5 x 100
- piec razy ostrzal z wszystkich rpg plutonu - 5 x 15 granatow - 75 x 50
- piec razy intensywny ostrzal z karabinkow plutonu, po 200 nabojow na
  karabinek - 25 tys nabojow, powiedzmy 5000
- zywnosc / etat dla 30 ludzi - 30 x 500
- abonament 6ciu telefonow komorkowych - 600
- wynajem czterech duzych domow, (na trzy bazy, plus baza
  zapasowa) 4 x 1500
- wynajem ze 6 samochodow typu polciezarowka 6 x 350

Suma:
- na wejscie ok 270 tys dolarow
- na kazdy rok dzialan ok 430 tys dolarow
Jest to oczywiscie dokladne "do ilosci zer" powiedzialbym.

  Lee Enfield - świetne zdjęcia ,sporo szczegółów i pare moich pytań

| Od jakiegoś sporego już czasu myślę o zostaniu myśliwym ,czas sie w
końcu
| wziąć do roboty i poczynić choćby pierwszy krok
| i tak bedzie to trwało 2 lata (chyba że bede obficie zakrapiał komu
trzeba
| moją łowiecką praktykę ;o) ).

Rozważ też możliwość zostania sportoecem. Jeśli masz blisko aktywny klub,
to
może warto, choć droga myśliwska pewniejsza, bo myśliwym raczej nie
odmawiają
pozwoleń, a sportowcom tak.


Wole drogę leśnych dziadków ;o)
Mam swoją ulubioną "puszcze" i lubie sie tam "szwędać" ,na zwierzęta (sarny)
trafiam za kazdym wypadem ,czasem udaje mi sie je podejść na ok 30-40m ,aż
sie proszą by je przerobić na kiełbasę ;o) (i żadna optyka nie była by do
tego potrzebna)
Dzik w buraczkach to poezja dla mojego podniebienia wiec myśle że wybór
słuszny ;o)

| A co ma (jeżeli to nie tajemnica) kolega ?? Czysty czy z optyką ??

Ma Mk III, produkcja 1918 r. Oczywiście czysty, luneta wyglądałaby na nim
niestylowo.


To fakt ... to tak jak by na MG34 montowac kolimator ;o)

No4 wygladał by mniej więcej tak (żadnego wiercenia):
http://www.surplusrifle.com/reviews/cadtechnikno4/index.asp
na No1 wygląda to mniej więcej tak:
http://www.gunaccessories.com/MilitaryScopeMounts/Enfield/index.asp

Kolega tego MkIII kupił w polsce czy ściągał z zagramanicy ?

Tu są taniuśkie można sobie nawet producenta wybrać:
http://www.aimsurplus.com/acatalog/copy_of_No_4_Mk1_Lee_Enfield__303B...
les.html
Sciągnięcie tego jednak do naszego kraju to (jeżeli to w ogóle możliwe)
pewno papierkowa katastrofa i cena wzrosła by o ... 300% jeżeli nie więcej??

| Już widze miny przyszłych "kolegów" z koła kiedy pojawił bym sie z czymś
tak
| ordynarnie wojskowym ;o) Ciekawe po jakim czasie by przywykli.

Teoretycznie nie wolno polować z broni czysto wojskowej, ale policja się
nie
zna i pewnie by zarejestrowała, a kolegów musiałbyć przekupić poprzez
upojenie.


Teoretycznie gdyby zacząć stosować te przepisy spora część myśliwych
straciła by swoje zabawki w postaci  starych Mauserów ,Mosinów ,Carlów
Gustavów itp.
Ponownie masz racje policja sie nie zna ,widzą tylko nazwe na wniosku o
wydanie pozwolenia i całe szczęście ,a z kolegami z koła idzie sie zawsze
... dogadać ;o)        (przynajmniej z wiekszością ,część jak to w życiu
jest "niereformowalna").

Pozdrawiam
Sapo

  Ceny uzbrojenia 1939

W księgarniach można dokonac zakupu ciekawej książki
np.http://wysylkowa.com/ks519198.html

Na zachętę skan jednej z tabelek :

Tabela 9.    Ceny niektórych artykułów użytku wojskowego produkcji
polskiej płacone przez Departament Uzbrojenia Ministerstwa Spraw
Wojskowych w roku budżetowym 1938/39

Nazwa sprzętu Cena" w zł

9 mm pistolet automatyczny wz. 35 Vis 130,00
7,92 mm karabin powtarzalny wz. 98a Mauser 170,00
7,92 mm ręczny karabin maszynowy wz. 28 Browning 2 014,00
7,92 mm ciężki karabin maszynowy wz. 30 Colt-Browning 4 384,00
7,92 mm karabin przeciwpancerny wz. 35 900,00
46 mm granatnik piechoty wz. 36 900,00
81 mm moździerz lekki wz. 31 Stockes-Brandt2 2819,35
37 mm armata przeciwpancerna wz. 36 Bofors 34 500,00
40 mm armata przeciwlotnicza wz. 36 Bofors 115000,00
100 mm lekka haubica polowa wz. 19 P i A Skoda 120000,00
7,92 mm nabój karabinowy Mauser S (normalny) i SC (ciężki) 0,26
7,92 mm nabój karabinowy Mauser P (przeciwpancerny) 0,48
7,92 mm nabój karabinowy Mauser PS (pancerno-świetlny) 0,65
7,92 mm nabój przeciwpancerny DS wz. 35 0,96
37 mm nabój armatni przeciwpancerny Bofors 32,00
40 mm nabój armatni przeciwlotniczy Bofors 47,50
46 mm nabój do granatnika wz. 36 18,71
75 mm nabój armatni Schneider 48,50
75 mm nabój armatni przeciwlotniczy St. 120,00
100 mm nabój haubiczny kompletny Skoda 83,70
105 mm granat armatni Schneider 125,60
155 mm nabój haubiczny kompletny Schneider 227,00
Granat ręczny wz. 33 (zaczepny) 2,80
Granat ręczny wz. 33 (obronny) 2,90
1 kg trotylu 5,00
Bagnet karabinowy wz. 29 16,90
Szabla "Huta Ludwików" 38,00
Hełm polowy wz. 31 16,00
Maska przeciwgazowa wz. 32 26,80
Lornetka polowa 6 x 30 PZO 257,00

a Ceny netto za kompletny sprzęt, wraz z typowym wyposażeniem. b Cena w
r. budź. 1937/38.

Źródło:    Opracowanie autorów na podstawie: CAW, O. I SG, 1.303.3.658,
zestawienie "Realizacja zamówień materiału uzbrojenia dziani broni
ręcznej i maszynowej zakupionego z kredytów FON i SEPEWE w okresie
budżetowym 1937/38"; 1.303.3.661, niedatowane (1939?) zestawienie
"Obliczenie kosztu wystawienia nowego (uzupełnienia żyjącego) oddziału";
1.303.3.669, tabela "Ceny materiału uzbrojenia produkcji polskiej na r.
budź. 1938/39".

Pozdrawiam
Adam


Pan Adam Moczulski;
Dla ciekawości podam, że broń ręczna, myśliwska, sportowa, w Polsce
była droższa niż bardo dobra broń belgijska.
Pozdrowienia.
m.z.

  Jak by tu pomóc Czumie

Coś nie zrozumiałeś. To nie ma być urządzenie, które broń zabezpiecza,
tylko takie które rejestruje dźwięki i obrazy środowiska w którym broń
się znajduje. Czyli oprócz obudowy trwale wiążącej z bronią urządzenie
składać się będzie (na przykład) z kamery, mikrofonu, oświetlacza
podczerwonego, trzech rejestratorów, dwóch kart flash 16GB, dwóch
baterii litowych, obwodu kontrolnego oraz układu akcelerometru 3D.


Zrozumialem, tylko daje przyklad z tego samego podworka.
W Stanach postulowano dodanie obowiazkowego i niedemontowalnego
i nieomijalnego "kawalka elektroniki"  do broni palnej i okazalo
sie to niezwykle skomplikowane technicznie.

Tu tez byloby trudno - duzo trudniej.

Tak wiec to co postulujesz wydaje sie niezrabialne, co innego
natomiast noszenie czegos takiego opcjonalnie, uzupelniajaco.

Owszem, mozna sobie wyobrazic jakis rodzaj rejestratora, teraz
cyfrowe aparaty fotograficzne sa niewielkie i zautomatyzowane,
cos przyczepiane pod lufa pistoletu, wielkosci wskaznika
laserowego, wlaczajace sie po wyjeciu pistoletu z kabury
i robiace zdjecia seryjne do momentu schowania do kabury,
kasujacy zdjecia od najstarszych, po zapelnieniu pamieci.

Zeby bylo militarnie - chyba podczas Bitwy o Anglie w samolotach
mysliwskich montowano fotokarabiny, obowiazkowo, ktore wlaczaly
sie rowno z nacisnieciem spustu kmu i pracowaly w czasie strzelania
oraz kilka sekund po. W celu weryfikowania zestrzelen.

Podobnie takie urzadzenie podpistoletowe byloby dobrym
zalacznikiem do zeznan w przypadku uzycia broni.

Problem numer jeden:

Jak to ma byc niezawodne, nieomijalne i niedemontowalne,
to jest na razie Science Fiction.

I takie urządzenia już są, ja tu nie odkrywam Ameryki. Postuluje się
wprowadzenie ich głównie na broni policyjnej,


Pomysl sensowny, pod warunkiem ze nie bedzie sie przesadzac
z poziomem zabezpieczen. Rejestrator dajacy dodatkowy material
dowodowy bedacy zalacznikiem do zeznania - zgoda.
Obowiazkowosc noszenia tegoczegos zalozonego i wlaczonego
jesli nosimy powiedzmy pistolet wraz z amunicja,
pod kara mandatu - zgoda. Natomiast nieomijalne w warunkach
domowych urzadzenie o wlasciwosciach i cenie czarnej skrzynki
Boeinga 737 - brak zgody, to kompletny idiotyzm i paranoja.

Przy umiarkowanej cenie urzadzenia zapewne wielu ludzi chcacych
miec bron do samoobrony chetnie by sie na takie urzadzenie
zgodzilo.

Czemu nie, to raczej przeciez raczej pomaga niz przeszkadza
w sadzie normalnemu czlowiekowi.

Michal Kukula

  Zakupy MON FR 2007

Prawda, ale to nie problem. Przecież Rosja produkcję zautomatyzowanych,
zwartych i wydajnych maszynowni ma opanowaną... zresztą, pierwszy SSBN
(Washington) był przerobionym okrętem myśliwskim. I pływał.


Prawda. Poza tym, przemówił do mnie twój (?) argument o Ohio... Rzeczywiście,
tak bylo.

Dobra, ale kto powiedział, że trzeba wypełniać rakiety głowicami do
końca ? Ta sama liczba głowic na większej ilości rakiet to większy
zasięg i większa elastyczność. Np. różnica w obszarze, na jaki
mogły spadać MIRVy między Peacekeeperem i Tridentem była trzykrotna !
Na korzyść tego pierwszego. Niby te manewrujące kapsuły powrotne
mogą to zmienić, ale... poza tym : nawet nie musisz wozić kompletu
rakiet. Np. 12 z 16. Łatwiej doładować kolejne pociski / głowice, niż
przebudowywac okręt. Owszem, takie tranportowanie "powietrza" też
się kłóci z mysleniem ekonomicznym...ale z wojskowego punktu widzenia,
to jednak lepsze.


Ekonomia to nigdy nie była mocna strona wojska. Każdego...

Pfff... użyj sobie :OD Już kurde poeksperymentować nie można :OD


A se eksperymentuj, co ja ci bedę bronił ;-)?

Jak wół stało o IV Boreju, zresztą było chyba na grupie nawet.


Tia ? Jutro poszperam, może to mnie już skleroza dotyka ;-

Im dłużej i więcej staroci będzie w służbie, tym mniej
kasy na nowości...


Pływają? Pływają. Patrony wożą ;-? wożą...

Ale u nas masz mniejszą szanę na podpalenie przez wściekłych
śniadolicych imigrantów :OP


A nieee, to spokojna okolica jest :-)

A tak na marginesie : k...a ja p...e jaka dysproporcja między
gospodarką obu państw, a cenami nieruchomości :O| Ja to się chyba
gdzieś w Afryce bedę budował...


A żebyś wiedział. W Berlinie można wynając mieszkanie taniej niż w Szczecinie,
nie mówiąc o kupowaniu.

Ale w sumie - to co musza zmieniać, poza unowocześnieniem uzbrojenia ?
Talwary to eleganckie, pełnomorskie okręty. Pośredniej wielkości.
Tak przy okazji : plotka o kontrakcie na kolejne 3 jednostki się
spełniła, czy została plotką


Też czytałem że mają budować. A okręciki faktycznie niebrzydkie są, ale jednak
to nie jest "okręt nowej generacji".
ALAMO

  'Dostep do broni a przestepczosc' -- *fakty*

| co Ty gadasz?! wcale nie musi! naet teraz nie zawsze jest. Jelsi
| prokurator w dochodzeniu stwierdzi ze na 1000% byla obrona i nie
| przekroczono granic, czyn nie ma znamion przestepstwa i nie zostaja
| postawione oskarzenia.
| dochodzenie musi, proces wcale nie
Problem w tym, ze prokurator nie stwierdza tylko uznaje - vide
kuriozalne procesy przeciwko facetowi oskarzonemu o usilowanie


no zgadza sie, takie sa realia
ale wcale nie MUSI byc proces :)

Tutaj sie zgadzam z Twoim przedmowca - obowiazkowe ubezpieczenie moze
byc ale za taka kwote. Na wszelki wypadek. Coby zestresowane rodziny
bandosow sie nie czepialy.


ubezpieczenie OC moze, ale jakies oplaty urzedowe za to ze moge miec
bron? to haracz!

| Broń co rok powinna
| trafiać w ręce uprawnionego rusznikarza - do przeglądu technicznego i
| administracyjnego.
| zaplacisz za to?
A kto Ci funduje przeglady samochodu? IMO to jest rozsadne - zasadniczo
uzytkownik, ktory doposcil do tego, ze stan techniczny jego broni
znaczaco sie pogorszyl, niczym sie dla mnie nie rozni od facia, ktory
sie nachlal majac przy sobie bron. Dla mnie sa jednakowo nieodpowiedzialni.

Nie wiem tylko co to sa przeglady administracyjne.


co roku musisz miec pieczatke w dowodzie
z tym ze (mocno generalizujac) samochodem osobowym jezdzisz codziennie
a broni uzywasz (na strzelnicy) "troche" zadziej
poza tym... jesli koszt przegladow bedzie proporcjonalny do ceny broni
tak jak jest do ceny samochodu to nie ma nic przeciwko... ale trudno
zgodzic sie na przeglad za 500 zl majac TTke za 300zl... nawet inna
bron trudno spokojnie myslec o przegladach (corocznych) za ktore
trzebaplacic pol ceny broni... to ja bym wolal po 11 miesiacach
sprzedac bron i kupic nowa... jakby przeglad kosztowal 20 zl i byl
robiony od reki to ok
ale co powiedza ludzie posiadajacy 20 jednostek broni z czego 3/4 to
dluga bron mysliwska? jak to maja (bezpiecznie) przewiezc do
rusznikarza? maja wynajmowac firme ochroniarska z wozem opancerzonym?

                                        Navy

  Recherche de couvre-chefs militaires !

Chlopem!!!

| Stealth nie oznacza niewidzialnosci, tylko obnizona wykrywalnosc.
| Polaczenie taktyki i tejze niskiej wykrywalnosci decyduje o skutecznosci
| F-117A.
Nie maja racji ? Ale czy calkowicie nie ?
W sluzbie sa trzy typy samolotow stealth.
F-117 -jego zaleta jest obnizana niewidzialnosc, obecnie czesto
kwestionowana w dobie nowoczesnych srodkow op. Natomiast wad - cala
ksiega: duze koszty eksploatacji i utrzymania w sluzbie, waska
specjalizacja, brak mozliwosci niezaleznego dzialania (w oddzieleniu
od rozpoznania, znajomosci terenu).
B-2 -samalot bez paradoksu w historii lotnictwa. Tak drogi i
skomplikowany w utrzymaniu -przy zalozonych parametrach- ze...
wystarczy powiedziec ze jest drozszy od niejednego okretu podwodnego !
F-22 -obnizona niewidzialnosc na rzecz charakterystyk mysliwskich,
przy zachowaniu skomplikowania konstrukcji steath. Cena... takze
nieprzecietna.
Odrazu chcialbym jasno powiedziec ze nie neguje potrzeby posiadania
takich samolotow przez mocarstwo. Ale oprocz Ameryki, dla kazdego
innego panstwa, obecnie, taki samolot jest nieekonomiczny i zadrogi w
utrzymaniu. Tak i dla Rosji, tak i dla Francji, tak i dla Angli.


Przez dluzsza chwile zastanawialem sie jak odpowiedziec...

Tez chce wyraznie zaznaczyc, ze nie mam zamiaru bronic samolotow
stealth... bo tak... ;)))
Mialem na mysli to, ze Rosjanie czesto neguja i krytykuja rozwiazania
i pomysly stosowane w armiach calego swiata (czesto niezwykle kosztowne
i bardzo kontrowersyjne), a niedostepne dla Rosjan, tylko po to, aby
podwazyc czyjs autorytet, zasiac ziarno watpliwosci w ogolnie rozumianej
publice (wojna psychologiczna?) i wypchnac za wszelka cene swoje
"zdroworozsadkowe" podejscie na przod peletonu.

Mnie osobiscie wydaje
sie, ze taka walka z kokurencja (calym zachodem) przez oddzialywanie
na swiadomosc spoleczenstwa ma spore szanse powodzenia. Wezmy USA.
Senat USA od pewnego czasu regularnie zmniejsza wydatki na wojsko.
Jakze latwo jest trafic w przekonania przecietnych podatnikow, ze nie
ma sensu budowac niezwykle kosztownych samolotow stealth, dlatego, ze
rosjanie i tak je wykryja (choc to oczywiscie nie do konca prawda i nie
o to do konca chodzi). Taki przecietny podatnik nie edzie glosowal
w nastepnych wyborach na kandydatow majacych zbrojeniowe zapedy, bo
to przeciez "bez sensu".

To taka dygresja na boku. Ciekawe co o tym sadzicie?

Pozdrowka!
                LMK
__________________________________________________________________________

  Polowanie z łukiem
Za przeproszeniem.. Widzę, że mam niezwykły talent do ZRAŻANIA do siebie ludzi. Owszem z tym bólem to pominąłem kilka faktów (pisałem trochę szybko ponieważ wyjeżdżałem). A jak ktoś mi nie wierzy, że łuk jest droższy to radzę poszukać cen broni palnej. Sztucer (powiedzmy, że jestem kłusownikiem i rejestruję broń) to ja bym wybrał Mauzer 98k (cena ok 1500zł), lunetę w przedziale 500-1000 zł... To jak dla mnie mówi samo za siebie, sam bym mógł polować, i to bronią z historią... A mauzer był niezwykle skutecznym karabinem, nawet dla strzelców wyborowych II WŚ... Łuk natomiast wymaga (podstawowa wersja): łuk (1900zł), celownik myśliwski(250zł), spust (80zł), strzała (średnio 50zł), peep (100zł), stabilizatory drgań i tłumiki (120zł), kołczan (100zł). A do tego masa ćwiczeń, żeby opanować celne strzelanie z łuku... OFICJALNIE PRZYZNAJE SIĘ DO BŁĘDU I PROSZĘ O NIE CYTOWANIE MOJEJ BŁĘDNEJ WYPOWIEDZI, JEDNOCZEŚNIE ZAZNACZAM, ŻE LUBIĘ DOBRE DYSKUSJE I Z CHĘCIĄ CHCIAŁBYM TUTAJ DALEJ UCZESTNICZYĆ.
A tak na marginesie uważam, że powinno istnieć prawo połowu łukiem, ale powinno jednocześnie istnieć dobre ROZWIĄZANIE PRAWNE, gdyż to zmusza nas do wielu wyrzeczeń i komplikacji prawnych... Musze poczytać jak to jest w US rozwiązane... Powiem szczerze, czy wielcy i zatwardziali obrońcy broni palnej kiedykolwiek strzelali s łuku?? Bo to jest dość istotne pytanie w tym temacie... Uwierzcie, że doświadczony strzelec broni palnej inaczej patrzy na świat niż łucznik, wiem gdyż sam strzelam... To jest co innego gdy patrzę przez lunetę, reguluje oddech, namierzam cel, na wydechu strzelam i widzę jak ofiara dostaje. A następnych kilkanaście sekund spędza na agonii. Z łukiem jest inaczej (tutaj POPEŁNIŁEM BŁĄD), to uderzenie strzały i ilość impulsów docierających do mózgu powoduje SZOK POURAZOWY... Możemy dojść do takich wniosków na podstawie innych kręgowców i badań naukowców, którzy udowadniają, że takie coś istnieje i ma to związek z urazami fizycznymi lub psychicznymi (ich skutki się różnią). Coś podobnego występuje u każdej osoby rannej, następuje albo ODCIĘCIE KONTAKTU Z DANĄ CZĘŚCIĄ CIAŁA, albo zazwyczaj OMDLENIE z NADMIARU IMPULSÓW BÓLOWYCH... Jest wiele opcjonalnych rozwiązań sytuacji śmierci spowodowanej postrzałem, ale różnią się jedynie od siebie skutkami i łańcuchami skutkowo-przyczynowymi, a i tak prowadzą do śmierci.
  Nóż do walki
Przeczytałem całe 16 stron, po kolei wszystko, i co mogę stwierdzić?? 99% teoretyzowania. Samo zapytanie pytanie „nóż do walki??” wg mnie jest chore. Sam jestem maniakiem noży i stali, podkreślam maniakiem noży a nie ich UŻYCIA.
Chodząc do szkoły średniej, sam byłem zmuszony dwa razy do obrony i użycia ostrza, które uratowało mi jeśli nie życie to co najmniej zdrowie. do samoobrony wystarczył mi wtedy zwykły nóż wędkarski do filetowania ryb, cienki i piekielnie ostry ale zadanie spełnił.
Dla mnie w tej chwili nóż to jest narzędzie bardziej o oddziaływaniu psychologicznym niż fizycznym. W przeciwieństwie do broni palnej można nosić go na wierzchu i taki ostentacyjny sposób noszenie nie prowokuje tylko odstrasza potencjalnego napastnika, zwłaszcza gdy to jest kawał "bojowego" noża. Jako że jestem zapalonym wędkarzem sam w różne miejsca jeżdżę na ryby, latem generalnie nad wodą plącze się różne towarzystwo, ( wędkarze akurat należą do tych co nie szukają zaczepki ). Ostentacyjnie zwisające ostrze każdemu daje do myślenia czy aby ten który je ma, przypadkiem nie użyje go i woli obejść łukiem albo grzecznie się zachować. A poza tym solidne ostrze na biwaku ma jedną niezaprzeczalną zaletę można wykonać wszelkie prace obozowe łącznie z nakopaniem robaków jak potrzeba, pokrojeniem chleba czy porąbaniem drzewa na ognisko.
Ja na chwilę mam kilka ostrzy różnych wielkości i przeznaczenia począwszy od małego scyzoryka poprzez noże myśliwskie, bojowe aż po maczety. Co rozumiem przez noże bojowe?? wz. 92 przez długie lata mi służy, dokonałem w nim tylko małej korekty, zmieniłem szlif na pełny płaski od razu inne ostrze się zrobiło, CS-a PK I z carbon V oraz niedawny nabytek gdy cena sensowna się zrobiła Ka-Bar D2. Maczety służą mi do trzebienia zielska i oczyszczania stanowiska.
"Bojowe" tak jak pisałem pełnią rolę psychologiczną „odstraszacza”.
  Sesja 1- strzałówka
Rogaty Jeleń jest Indianinem który za nic ma niebezpieczeństwa. Zbyt pewny siebie by się bać, często popada w kłopoty.

Aspekty:

Pochodzenie – Człowiek Pustyni
Analfabeta techniczny – Technika to dla niego czarna magia.
Czerwonoskóry – Łatwo dogaduje się z podobnymi sobie (Indianie, dzikusy, ludzie pustyni itp.), wzbudza niechęć/strach wśród gringo.

Blaski
Sokoli wzrok –Wypatrzy z dwudziestu metrów muchę na cieście z rodzynkami.
Urodzony w siodle – W dzieciństwie zamienił kołyskę na siodło i nie żałuje tej decyzji.

Cienie
Chojrak – Wierzy, że podoła najtrudniejszym wyzwaniom.
Niepiśmienny – Nie potrafi czytać ani pisać.

Ekipa
Razem chodziliśmy na panienki – To Jimmy pokazał mu jak wygląda życie w Las Vegas.
Na celowniku Mafii – Znajomość z Gerem bywa kłopotliwa.

Umiejętności:

+4 Survival
+3 Łuki, Percepcja
+2 Jeździectwo, Sprawność, Walka
+1 Budowa, Gambling, Opanowanie, Skradanie

Atuty:

Duch pustyni – Na pustyni czuje się jak ryba w wodzie (do odgrywania).

Zwierzęcy towarzysz – Postaci towarzyszy oswojony wilk (Szara Łapa).

Szara Łapa – Oddany kompan
[2 Atuty = 4 rozszerzenia]
2xDoświadczenie (3 Umiejętności, najwyższa na +3)
Uzdolniony (dodatkowa kolumna - 2 Umiejętności, najwyższa na +2)
Aspekt "Uwaga, Zły Pies!"
Umiejętności:
+3 Warczenie (odpowiednik Gróźb)
+2 Kły/Pazury (odpowiednik Walki), Sprawność
+1 Percepcja, Skradanie
Kondycja: [] [] [] []

Sprzęt:

Indiański łuk myśliwski
Broń miotająca [cena początkowa 1]
Obrażenia: Poważne [cena +1]
Zalety: Tania amunicja, Wyciszona [+2 do ceny]
Wady: Prymitywna, Jednostrzałowa [-3 do ceny]
Cena: +1

Maczeta
Broń ręczna [cena początkowa 0] - dość długie ostrze (w sumie +1 poziom obrażeń) Obrażenia - poważne [cena +1]
Zalety: Ostrze [cena +1]
Cena: +2

7 gambli w plecaku

Jakieś uwagi?
  1PSK z Lublińca
Widzisz Kain moze i powinna.Problem jest tez taki ze panowie ze sztabu generalnego mają licencje na nieomylnosc.Bardzo czesto zadają oni pytanie o co chodzi zołnierzą SF dlaczego chcą innych kamizelek przeciez te które produkuje np.firma Kazika z Lubawy tez ładnie wyglądają.Jest gdzie schowac długopis i notatnik.Tak samo wygląda kupowanie broni butów śpiworów odziezy.PRZETARGI OD SAMEGO POCZATKU SĄ USTAWIANE ZEBY WYGRALI ZNAJOMI ZNAJOMYCH.Popatrzmy na buty wojskowe popularne "Józefy" nie wiem ile jest w tym prawdy ale słyszałem ze kiedys w zarzadzie tej firmy była zona jakiegos generała. Mam swiadków na to jak pewien generał przyjął w charakterze prezentu od pewnej firmy sztucer mysliwski.Czasami mysle ze nalezałoby rozstrzelac wszystkich od majora wzwyz.Ludzie ci nie mają honoru.Przed II wojną światową oficer złapany na defraudacji miał na tyle godnosci ze potrafił sobie palnąc w łeb a teraz szkoda gadac.Honor przetrwał tylko jako slogan wyhaftowany na sztandarach.I takie gnojki odwołują sie do niego do patryjotyzmu i do osiągniec naszych przodków.Wstyd


Jasne, że przetargi są ustawiane i to nie tylko w wojsku.
Niektórzy swój honor dawno przepili...
Widocznie w kwestii zakupów obowiązuje przesadna centralizacja decyzji. Z drugiej strony to kwestia monopolu. Jeżeli obuwie do wojska produkuje w Polsce tylko Protektor z Lublina, to ma on głęboko w d... jakość zwoich wyrobów, bo wie, że i bez starania się o lepsze zawsze sprzeda swój wyrób. No i zapewne jest tu jeszcze kwestia kasy. Być może jakiś geniusz z logistyki SG wymyślił algorytm na wyzbaczenie maksymalnej ceny buta, a fabryka za te pieniądze może dać tylko tyle. To i tak dobrze, że na "desanty" jest uzywana prawdziwa skóra a nie sztuczna.
  Czarny proch wysyłkowo ?
Witam. Niwdawno dostalem oferte z firmy ASSA i tam maja praszek w cenie 100zl.1 kg 3D Pionki. Pozdrawiam

a pozwolenia na bron mysliwska nie wymagają???? :lol:
  Amerykański piknik!
Ogólnodostępne strzelnice, przynajmniej te, które ja znam są strzelnicami sportowymi, lub myśliwskimi, więc nie mają stosownych Atestów.
Strzelać z broni "maszynowej" mogą cywile i to czynią uczestnicząc w wielu zawodach strzeleckich organizowanych przez Kluby Wojskowe na strzelnicach wojskowych.
Podałem kiedyś namiary na Poznański Klub Wojskowy, który takie zawody organizuje i zaprasza do wzięcia w nich udziału nie tylko na poligonach WP, ale również całej Europy.
Pod patronatem tego Klubu można brać udział (sprawdziłem wielokrotnie osobiście ) w takich zawodach, gdzie strzela się z broni wojskowej, prowadzi wozy bojowe, rzuca granatami, itp.
Takie zawody to 2-3 dniowe spotkania pasjonatów takich strzelań i strzela się z kilku rodzajów broni wojskowej, od AK 47, SWD, PM, RKM.
Tak naprawdę w Polsce nie ma prawdziwych strzelnic komercyjnych, na których można by było postrzelać z wszystkiego, co strzela, pod okiem i nadzorem wyszkolonych osób do prowadzenia takich zajęć, ludzie tacy już od dawna funkcjonują, mają stosowne uprawnienia, ale natrafiają na inne techniczne przeszkody, jakimi są właśnie strzelnice.
Ktoś tu już kiedyś pisał, że za miedzą u Czechów w każdym mieście są co najmniej dwie strzelnice, a u nas w niejednym Województwie nie ma gdzie postrzelać .
Zresztą ceny takich strzelań dostatecznie regulują ten problem i nikomu nie opłaca się budować strzelnicy komercyjnej dla kilku zapaleńców (w Województwie).
Inwestycja i koszty budowy strzelnicy nie są niskie i nikt nie chce ryzykować takich kosztów w Kraju, w którym na hasło "broń" wszystkim wszystko z rąk wypada.
Jeżeli ktoś chce postrzelać z broni wojskowej to proszę się skontaktować z Klubem Snajper w Poznaniu, organizują tego typu zawody.
Koszt takich 2-3 dniowych zawodów z noclegiem, wyżywieniem i strzelaniem to 200-300 zł za granicą, nieco taniej w Kraju na poligonie wojskowym.

pozdr.
waldek
 



ceny akcji PKO BP
ceny belek dachowych Łódź
ceny biletów Kino Katowice
ceny biletów MZK Szczecin
ceny biletów PKP Kętrzyn
Ceny biletów PKS Gdańsk
ceny biletów PKS Łódź
ceny bloczki betonowe fundamentowe
ceny budowy ścianek wspinaczkowych
ceny eko groszek miał
ceny giełdowe Audi 80
Ceny Gruntów Ornych Wrocław
ceny jazdy PKP Lublin
ceny Komfort Bus Płock
ceny komurek LG U8290
  • epson rd 1
  • pogodaw egipcie
  • umk zmiana grupy
  • instalacja gazowa a komputer samochodowy
  • repertuar;dla;dzieci
  • Serwis na gwnej w Tomaszowie Mazowieckim
  • Targi Pracy Rzeszw
  • zajecia komornicze samochodow Licytacje
  • Wystpowanie wgla